Форум SAPE.RU

Форум SAPE.RU (http://forum.sape.ru/index.php)
-   Вопросы по работе системы (http://forum.sape.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Средняя цена по системе (http://forum.sape.ru/showthread.php?t=23781)

mbogdan 19.12.2008 10:19

А такой вопрос...
 
Объясните, как такое может быть. У меня в системе два сайта. Оба относятся к тематике СМИ и новости. У одного тИЦ - 50 и ПР-3, а у другого тИЦ-2200 и ПР-5. А среднюю цену показывает система почти одниковую. Даже у первого больше цена с морды идёт чем у второго. Как то совсем не логично.

Объясните, как такое может быть?

Сайты www.politarena.org.ua и 24.ua. Оба на одной аккаунте

JulyCrazy 19.12.2008 12:34

Цитата:

Сообщение от VoldemarK88 (Сообщение 338020)
JulyCrazy, не можете себе позволить платную регистрацию в ЯК - подавайте заявку на бесплатную. В чём проблема-то?

О какой проблеме речь? Нет никакой проблемы... Два сайта в каталоге, но в сапу они не пойдут - это магазины и смысла подставлять их под бан за продажу ссылок нет совершенно никакого... Добрые люди ведь найдутся, стукнут...

Gig111 21.12.2008 22:45

Основные параметры влияющие на цену (при прочих равных условиях) - ТИЦ, PR, УВ и количество внешних ссылок.

В SAPE же средняя цена не учитывает ВС, да и то что учитывается все равно математически безграмотно. Пример сейчас смотрю у себя

УВ3 PR=1 средняя цена выше чем УВ3 PR=2.

Также хохма - УВ=3 PR=6 - средняя цена равна нулю :).

afanas 21.12.2008 23:14

Цитата:

Сообщение от Kruzenshtern (Сообщение 336021)
Если бы (да ка бы) ещё как на настоящей бирже знать не только цены, но и объёмы торгов по тематикам, по пузомеркам, по другим параметрам - Цены бы вмиг бы стабилизировались и ни кто бы не смог бы продавать в два раза больше средней, так как средняя была бы реалистичной...

Не поможет. Ссылки (точнее сами сайты-доноры) - строго говоря небиржевой товар. Настоящие биржевые товары типа золота, нефти, металла, сахара по своей природе однородны. Т.е. килограмм золота из Китая почти не отличается от килограмма золота из России или Гондураса... А страницы разных сайтов даже одной тематики, идентичных ТИЦ, ПР, УВ, ВС всё равно РАЗНЫЕ. По дизайну, расположению ссылок, содержательности информации, бла-бла-бла, сотни отличий... Нельзя их все загнать под одно "правильное среднее", ну никак. Колебания в несколько раз в обе стороны НЕИЗБЕЖНЫ по самой природе товара.

Гиперболизируя - попробуйте картины в Эрмитаже штуками мерить или квадратными метрами и на биржу загонять... По чём в среднем квадратный метр Пикассо? А Врубеля? Безобразие - цена на квадратный сантиметр картин одного автора и выполненных даже в одной технике и из одинаковых материалов (холст, масло к примеру) отличается на аукционах на два порядка!!! :D

1st 22.12.2008 08:30

Остается только воскликнуть:
даешь среднюю цену по всем параметрам!
Единственное меня смущает как менеджера - как написать техническое задание на вычисление это самой средней цены.........?

JulyCrazy 22.12.2008 10:34

Цитата:

Сообщение от 1st (Сообщение 340762)
Остается только воскликнуть:
даешь среднюю цену по всем параметрам!
Единственное меня смущает как менеджера - как написать техническое задание на вычисление это самой средней цены.........?

Учесть наиболее важные параметры, среди которых: количество ВС и срок безгрешной жизни площадки в сапе. Последнее - весьма привлекательный для О параметр - новодельные ГС пошли бы лесом... И не ГС, но только что добавленные и продающие кучу ссылок "быстрее-быстрее" (и улетающие в бан через месяц). Мечты-мечты... Все, что хоть как то повлияет в худшую сторону на объемы продаж или привет к сокращению числа привлекательных площадок - системой сделано не будет. Оптимизаторы могут до посинения требовать ужесточения модерации к площадкам (а фактически мы требуем именно этого), но системе это не выгодно, ибо снизит обороты и значит прибыль (да-да, ну и что, что ссылка слетит через месяц - сапа свою денежку получит).

Да, и ответ я знаю - не покупайте ГС и еще кучу словосочетаний про говно.

mman 22.12.2008 12:35

Цитата:

Единственное меня смущает как менеджера - как написать техническое задание на вычисление это самой средней цены.........?
Это работа математика.

Цитата:

срок безгрешной жизни площадки в сапе
А ежели согрешила? Тогда уж и 10 сапо-заповедей нужно вводить - "не слипани, не удали, не поднимай цен каждую неделю..." А отпускать грехи кто будет?
:D

Цитата:

Оптимизаторы могут до посинения требовать ужесточения модерации к площадкам (а фактически мы требуем именно этого)
Незнаю чего вы требуете, а я просто предложил ввести расчет средних цен с учетом тематики площадки. Конечно же в идеале было бы учитывать и кол-во ВС.

JulyCrazy 22.12.2008 13:36

Цитата:

Сообщение от mman (Сообщение 340889)
А ежели согрешила? Тогда уж и 10 сапо-заповедей нужно вводить - "не слипани, не удали, не поднимай цен каждую неделю..." А отпускать грехи кто будет?

А ежели согрешила - то хорошо бы, покрайней мере показать такую информацию О. Не цену назначать (снижать) принудительно, а именно - предоставить информацию о площадке. Покупая ссылку мы ведь хотим чтобы она стояла долго? И ВМ впринципе хотят того же. И логично было бы сделать что-то вроде рейтинга доверия к площадке и оптимизатору. О которые часто грешат слипами - понижать репу. Площадка у ВМ на нестабильном движке/хосте, с регулярно отваливающимися ссылками - я хочу знать об этом заранее. Пока что единственное, что можно посмотреть - это история тИЦ. Хоть какая-то информация о возрасте площадки (в сапе, а не сайта вообще).

Т.е. фактически все WL и BL должны стать видимыми для других пользователей системы. Что-то типа - этот О в блэк-листе у половины вебмастров. И - эту площадку добавили в WL 200 оптимизаторов.
Технически это не настолько сложно сделать. И главное - такой рейтинг может быть "искабельным". Например - искать площадку, которая в WL у 10/20/50/100 оптимизаторов. Или - автоматом отказываться от заявок О, которых забанили 100 ВМ... Да, и тогда анкоры "слоны, розовые слоны, дешевые слоны в москве" начнут исчезать, ибо черевато...

afanas 22.12.2008 16:33

Цитата:

Сообщение от JulyCrazy (Сообщение 340950)
Или - автоматом отказываться от заявок О, которых забанили 100 ВМ... ...

Идём по кругу, я это читал уже пару месяцев назад, а до этого ещё не раз. Безнадёжно и неэффективно. Потому как:
1) BL (как минимум в нынешнем виде) - не показатель качества или "грехов" сайта, он используется и как отсев нетематики в узком смысле. Ну например вы продаёте слонов, ставите фильтр "зоопарк", но туда упорно пролезают сайты про бегемотов (и ни слова о слонах). Чтобы каждый раз их вручную не отсеивать, проще всего добавить в БЛ, а то снова будут отбираться... Но сами по себе они вполне безгрешны, честные такие сайты про бегемотов, может даже СДЛ про бегемотов...
2) даже если ввести отдельный "греховный" БЛ, любой ВМ легко может завести себе интерфейс О и "отстрелить" ближайших конкурентов, как только БЛ станут публичными и начнут на что-то влиять...

JulyCrazy 22.12.2008 17:42

Так ведь речь и не идет о "тематичности" Black-листов. И разовая отправка в BL конкурента никак не повлияет на общий "рейтинг" - все мы грешны. А вот отсеивать те сайты, на которые висят сотни таких жалоб - было бы полезно. Или вы думаете, что кто-то будет создавать сотни аккаунтов, чтобы в каждом найти и навредить кому-то конкретно? Кроме того, такая информация может вестить самой системой! Т.е. вообще без участия "голосовалки"! Ничья вредность не влияет на то, что у конкретного О слипятся купленные им ссылки.

Ну и потом - кто мешает делать мотивированное "кликанье" в репу. Т.е. не просто - мне нем нравится такой О, но = с цитатой размещенной этим О ссылки про "слоны, розовые слоны..." (и таки - да, чтоб эти анкоры были видны и другим, и позорить до конечной остановки). А немотивированные баны - не учитывать на общей репутации пользователя системы. Сбалансировать такую систему - возможно, было бы желание. Вот только желания-то я как раз и невижу... Все стонут, жалуются, но система менять что-либо не собирается. Не выгодно. Хотя это позволо бы защитить интересы ВМ - от спамеров, из-за которых они рискуют уйти в бан ПС, и О - от напрасных расходов.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от afanas (Сообщение 340546)
Настоящие биржевые товары типа золота, нефти, металла, сахара по своей природе однородны.

Ссылки не однородны, это верно. Но покупая на бирже слиток золота, вы тем не менее можете быть уверены, что он не превратится в свинец. Нам всего лишь и нужна - техническая информация о стабильности площадки ВМ и вменяемости данного О. И только.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:19.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.