Форум SAPE.RU

Форум SAPE.RU (http://forum.sape.ru/index.php)
-   Деловые вопросы (http://forum.sape.ru/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Страховые взносы могут вырасти втрое для ИП (http://forum.sape.ru/showthread.php?t=85490)

afanas 30.10.2012 18:20

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286794)
А инвестирование вы не учитываете? Эти деньги же (ПФ) не тупо лежат.

Не смешите мои тапочки. Какие инвестиции?
Забудьте про накопительную часть, её отменят скоро.
Стоит элементарная арифметическая задача - в стране 40 миллионов пенсионеров. И 88миллинов лиц трудоспособного возраста. Подчёркиваю, не работающих 88, а именно трудоспособных. Уберите из них мамочек-домохозяек, тунеядцев, безработных. Не знаю сколько останется, но никак не более 80миллионов (а скорее менее). Вопрос - откуда брать ТЕКУЩИЕ пенсии? Вы масштабы величин представляете - при среднероссийской пенсии в 9000р нужно ежемесячно 360 МИЛЛИАРДОВ. Все шикарные особняки ПФ, всё воровство которое есть по дороге - несущественная доля при таких масштабах и не решают проблемы. Где вы возьмёте 4,3 триллиона в год? Только из текущих поступлений - и мы как раз приходим к пропорции 2 к 1 (80 миллионов кормят 40миллионов) - необходимо с КАЖДОГО уже СЕГОДНЯ брать по 54тысячи в год! Иначе не хватает. Дефицит уже перевалил за триллион (это трёхмесячная пенсия всей страны). Посмотрите на свою (белую) зарплату, посчитайте сколько с неё процентов в ПФ удерживают - есть хотя бы 54 тысячи? Нет? Значит вы - паразит. Вам будут платить больше более молодые, чем вы сейчас платите старикам.

VAU 30.10.2012 18:22

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286737)
мне вобще пофигу сколько он зарабатывает. главное чтоб не ныл
не можешь платить в пенс за себя как за ИП - закрывай ИП и вперед на завод.

Ну собственно многие из ноющих просто сомневаются в том, что эти деньги действительно станут их пенсией. И эти сомнения имеют почву ;)

А душить начинающих ИП я бы не стал. Тем более что может он итак уже работает на заводе и на его зарплату делаются отчисления в соответствующие фонды.

Anatoly 30.10.2012 18:39

Цитата:

Сообщение от afanas (Сообщение 1286808)
Вопрос - откуда брать ТЕКУЩИЕ пенсии?

Да я прекрасно понимаю, что текущие пенсии лихорадочно выплачиваются из того, что мы (работающие) отчисляем якобы "себе" (и хрен ли получим вообще хоть что-нибудь - неизвестно).

Но сути вопроса это не меняет.

Цитата:

Сообщение от afanas (Сообщение 1286808)
есть хотя бы 54 тысячи? Нет? Значит вы - паразит

Это с каких щей? Сколько могу - столько и зарабатываю; я не в ответе за всё государство. Отчисляю всё, чего требует закон.

Цитата:

Сообщение от afanas (Сообщение 1286808)
Вам будут платить больше более молодые, чем вы сейчас платите старикам.

Какие молодые мне платить будут? С чего они больше будут зарабатывать, при текущей политике и дефиците рабочих мест?

afanas 30.10.2012 21:24

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286816)
Какие молодые мне платить будут? С чего они больше будут зарабатывать, при текущей политике и дефиците рабочих мест?

По закону. Вам дадут социальную пенсию, примерно равную для всех (к тому всё идёт), меньше просто запрещено. И независимо от того, сколько кто будет зарабатывать вы будете получать аналог нынешних 9 тысяч. Ну, может, 7, не суть важно. И вы их будете получать. Свои двадцать лет. Заплатив предварительно взносами меньше. И будете говорить - раз по закону положено, глупо отказываться.
Нет, всё по закону. Но в долг у будущих поколений. За чужой счёт.
(повторю, это если текущие взносы меньше 50-60тысяч в год, если больше - к таким всё вышесказанное лично не относится).
В Штатах демографически похожая ситуация кстати, хоть там и не государственный ПФ и вообще всё по-другому: http://www.forexpf.ru/news/2012/10/0...hoj-schet.html

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286816)
Это с каких щей? Сколько могу - столько и зарабатываю; я не в ответе за всё государство. Отчисляю всё, чего требует закон.

Этого мало. Сколько детей воспитали (или собираетесь)? ;)
(я лично - шестерых, точнее - пока пятерых, но шестой на подходе)

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от VAU (Сообщение 1286809)
А душить начинающих ИП я бы не стал. Тем более что может он итак уже работает на заводе и на его зарплату делаются отчисления в соответствующие фонды.

По идее разумный бухгалтер завода (фирмы, предприятия) только обрадуется, если работник предложит его принять не в штат, а на договор как ИП. Т.е. ты формально делаешь то же самое, но без трудовой книжки. А зарплату тебе платёжкой как ИП перечисляют по договору оказания услуг. Бухгалтерия счастлива - не нужно расчитывать отпускные, больничные. Финдиректор счастлив - не нужно платить соцналоги и подоходный. Да и сам ИП имеет вместо 13% всего 6% удержаний. А с учётом вышесказанного можно договориться и на распил соцналога в разумной пропорции к обоюдному удовлетворению.
А уж иметь в штате водителя - вообще каменный век - у них у ИП за патент даже 6% не нужно платить. Белый пушистый вывод наличными под 0% налогов - редкая удача.

Anatoly 30.10.2012 21:43

Цитата:

Сообщение от afanas (Сообщение 1286828)
По закону. Вам дадут социальную пенсию, примерно равную для всех (к тому всё идёт), меньше просто запрещено.

Я достаточно в этой стране (и в предыдущей) пОжил, чтобы смотреть на подобные утверждения крайне скептически. ;)

Цитата:

Сообщение от afanas (Сообщение 1286828)
И вы их будете получать. Свои двадцать лет.

А вот в это я верю ещё меньше. Скорее поверю, что пенсионный возраст лет до 120 увеличат, чем я доживу хотя бы до текущего.

Цитата:

Сообщение от afanas (Сообщение 1286828)
Этого мало. Сколько детей воспитали (или собираетесь)? ;)

А с чего это вдруг количество детей стало мерилом "полезности" индивида"? Да, у меня только первый на подходе, но уж точно хвастаться никогда в голову не придёт. Даже одним.

imcl 31.10.2012 02:36

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286841)
А с чего это вдруг количество детей стало мерилом "полезности" индивида"?

ну, так он вот шестерых нарожал, так и хвастается.

был бы у него хвост, так он писал бы, что безхвостым пенсия не положена, а умел бы играть в эрудит, так задал бы вопрос типа: "а вы сколько очков набираете в эрудит, чтобы на нормальную пенсию претендовать"

обычное дело: толстые превозносятся над худыми, лысые - над волосатыми, а те, кто не умеет предохранятся, выдают это за заслугу перед государством

Евген 31.10.2012 03:51

Цитата:

Сообщение от VAU (Сообщение 1286809)
Ну собственно многие из ноющих просто сомневаются в том, что эти деньги действительно станут их пенсией. И эти сомнения имеют почву

я тоже сомневаюсь. но таковы правила игры.

cherep777 31.10.2012 04:50

Цитата:

Этого мало. Сколько детей воспитали (или собираетесь)?
(я лично - шестерых, точнее - пока пятерых, но шестой на подходе)
это вообще иии?

afanas, так ты отеЦ многодетовый?! те скоко бабла наливают за такой выводок?

и чё значит воспитал?

boric 31.10.2012 09:11

Постоянно слышу сказку, что одинаковый процент налога для бедных и богатых несправедлив. Типа почему богатые и бедные платят одинаково? Но ведь проценты выражают отношение: если богатый зарабатывает в 100 раз больше, то он и налог платит в 100 раз больший при плоской шкале. В чем несправедливость?

Но главное не в этом, а в том, что богатые на самом деле не получают больше, чем бедные - лично у них ничего нет, они нищие. Зачем лично владеть дорогим имуществом и платить огромные налоги, когда это имущество можно оформить в собственность корпорации (владельцем которой вы являетесь) и не платить по факту ничего?

Так что все эти разговоры про справедливость не стоит принимать всерьез.

SergejF 31.10.2012 09:23

Цитата:

Сообщение от afanas (Сообщение 1286828)
(я лично - шестерых, точнее - пока пятерых, но шестой на подходе)

Молодец, Афанасий!

Мой дед говорил, что настоящая семья начинается с пятого ребёнка. У него в семье было 8, разбирался. Не знаю... с цифрой я бы с ним поспорил, но направление выбрано правильное.


Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286841)
Я достаточно в этой стране (и в предыдущей) пОжил... Да, у меня только первый на подходе...

Ну, ну...


Цитата:

Сообщение от imcl (Сообщение 1286900)
так он вот шестерых нарожал... а те, кто не умеет предохранятся, выдают это за заслугу

Вот только не надо физическую и моральную импотенцию выдавать за умение предохраняться.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:50.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.