Экспресс-размещение
 

Уважаемая администрация и пользователи сервиса,

у меня большая просьба касательно сроков размещения. У меня есть заказчики, готовые платить деньги, но не готовые ждать по 5-10 дней. Скажем так, идеальный срок размещения тут - сутки. Может, чуть более.

Ссылки, анкоры качественные, даже предоставляют собственные уникальные статьи (готовы для каждого ресурса в целом давать такие). Но все убивает тормознутость. Я не понимаю вебмастеров, которые делают задание за неделю. Если деньги не нужны, зачем на бирже регистрировались?

Просьба к администрации: можно ли продумать систему экспресс-заявок, пусть будут на 20% дороже. И в эту систему вписывать те сайты, которые реально быстро размещают? Понимаете, сервис у нас называется Новости. Я как оптимизатор не могу планировать компанию с новостным поводом на пятницу и чтобы новость вышла в среду или четверг на следующей неделе. Это убивает всю идею.

И вторая просьба - вписать в формат заявки виды размещений - ссылки, статьи, обзоры и т.п. А то некоторые вебмастера путаются. И, конечно, те сайты, которые пришли на биржу и размещают ссылки в специальных окошках типа Спонсор поста, Реклама поста (новости) и т.п. - они только вредят сервису. На них никто денег тратить не будет, это некачественное предложение.

С уважением,

greenay, пока ваше предложение будет рассматриваться администрацией, я бы порекомендовал обращать внимание на среднее время размещения ссылок. Все же показатель.

Сортируйте площадки по СВР и посылайте заявки. Именно для этого этот параметр и сделан. И придумывать больше ничего не нужно.

greenay, правильно говорите! Поддерживаю:

Они нужны, только лень делать. У некоторых видите ли вдохновения нет неделями.

вам какое до этого дело?
не устраивает - ищем дальше.
как то так - презумпция природной лени.

я обращаю. Но толку от этого нет никакого, потому что стоят ресурсы в новостном сервисе со сроком размещения 10-20 часов, и это в лучшем случае. Есть и со сроком размещения в 70-100 часов! А если давать ресурсам с 7, допустим, часами, то никакой гарантии что разместят за это время, нет. Увы.

Добавлено через 2 минуты
Еще раз объясняю Вам, Вы меня не поняли. Мне нужно БЫСТРОЕ размещение. Что мне смотреть на их 7 или 8 или 10 часов среднего срока размещения? Мои заказчики готовы платить деньги за ГАРАНТИЮ, что их ссылки или статьи с ссылками уйдут в течение нескольких часов. ГАРАНТИРОВАНО. Понимаете? И готовы платить даже сверху.

Я отсылаю заявки к сайтам, у которых стоит показатель СВР в 7 часов и что? Жду двое суток. И кому это надо? :cool:

Добавлено через 8 минут
- тогда убивается смысл биржи. Я вот как то раз завел в систему с утра штуку баксов. Потратить смог только 80 долларов. Все. Не нужны людям деньги. От денег вред. :)

На самом деле биржи во всем мире и везде существуют только благодаря оперативности. Или рынки.
вот как раз система Экспресс-заявок позволит отсечь бездельников, халтурщиков и лентяев. Кроме того, хотелось бы попросить уважаемую администрацию ввести в заявке автоматическое определение формата, чтобы при размещении ссылки в предлагаемой статье не происходило так, что размещается лишь одна голая ссылка, да еще вне статьи и с издевательской подписью "Спонсор поста". Я считаю, что если человек размещает ссылки вообще вне текста, это халтура. Это прямое вредительство. И штраф в минус 20 процентов тут - это их прямое поощрение и дальше так действовать.

greenay, извиняюсь, что уклоняюсь от темы, это не вы случайно закупаетесь по анкорам автомобилей?

Egorov, К х..рам! Это не показатель. Висят заявки по 8 дней. А в показателях 24 часа и подобная ахинея!

Добавлено через 1 минуту
greenay, тож самое бывает!

Не понимаю:)
Кто вашим клиентам сможет дать такую гарантию? НИКТО!!! Вебмастера - люди, а люди спят, едят, гуляют, отдыхают, болеют и т. п. Средний показатель - это максимум, что сможет предоставить система.
К сожалению присапа в данный момент не может быть основным источником дохода ВМ, поэтому и "дежурить", ожидая очередную заявку никто не будет.

мне очень простое дело. Я плачу деньги. И хочу за эти деньги получить качественный сервис. Если биржа не предоставляет его, то в чем смысл биржи? Нет, конечно, если это благотворительная организация или филиал храма Всех Святых, то вопросы исчезают. :)

Добавлено через 5 минут
Вы не понимаете. :) Мне не нужно, чтобы вебмастер бдил на сайте каждый час. Но разместить ссылку или статью раз в день - это нормально. Максимум - в два дня. Что касается понятия "люди". Если вебмастер работает на сайте, значит, это РАБОТА. А работа означает ответственность. Поэтому мне как заказчику нужно знать, с кем можно работать, а на кого даже смотреть не надо. Пусть дальше ест, спит и отдыхает. Лучший критерий для этого - СВР. Но в нынешнем формате СВР ничего не дает. Ибо изначально рамки стоят чудовищные (минимум 10 дней), а само среднее значение СВР даже не свидетельствует именно об этом сроке размещения.

В свою очередь те нормальные вебмастера, которые хотят работать и зарабатывать, пусть получат такую возможность. Пусть цены на Экспрессе будут выше. Уверяю, клиенты будут только рады.

greenay, вам просто нужно предложить некий формат рейтинга.

чтоб его обсудили и возможно администрация к мнению прислушалась.

судя по вашим сообщениям вам нужен рейтинг скорости принятия решения.
т.е. соотношение времени на подтверждение/исполнение/отказ от работы в соотношении к количеству заявок.

при наличии рейтинга 1 вы понимаете что Вм в среднем размещает (обрабатывает) заявку раз в 7 дней.
коэффициент от 1 до 2 - размещение больше недели до двух
коэффициент менее 1 - обработка заявок в меньшие сроки

правильно понимаю?

и тогда вы видя некий коэффициент рядом с площадкой можете строить некие выводы о теоретической скорости обработки вашей заявки конкретным Вм на конкретной площадке. так?

Так и предоставляйте такую возможность "нормальным " ВМ. В остальных случаях отзывайте заявку через определённое время. Лично мне это только на руку. У меня СВР в норме.

Как для вебмастера, мне кажется правильным размещать ссылки как можно скорее. Видимо если администрация не будет вводить дополнительных показателей, СВР все-таки останется главным критерием при отборе (ну ТИЦ, ясное дело - святое). Поэтому если меня не устраивает заявка, или я понимаю, что это нетематическая ссылка, - сразу отказываю - чего ждать? Вчера разместил 10 ссылок - каждая прождала не больше часа. Может оно и аукнется благодарными клиентами.

пока еще автомобилей не было. Но будут. :)

Добавлено через 4 минуты
- хм. Да не совсем так. Видите ли, я сторонник упрощения. Любое усложнение, исходя из теории систем, ведет к перегрузке. А зачем это? Некий совокупный общий рейтинг будет давать и О. и В. только среднюю температуру по больнице. Мне как О. нужно:

- ТиЦ (есть);
- название сайта (есть);
- стоимость (есть, но надо уточнить ситуацию по ссылкам и статьям, все путаются);
- СВР (есть, но формат не устраивает, 10 дней, минимум, это очень много).

Поскольку я понимаю, что СВР менять смысла нет, я лишь предлагаю добавить один-единственный и вполне юзабельный критерий - способность сайта к Экспресс-размещению (то есть, опция Экспресс-размещение). До 2-х дней. Имеются в виду рабочие дни, конечно, пусть в выходные В. отдыхает и гуляет, нет вопросов. :)

И, соответственно, за Экспресс-размещение сделать наценку. Вот и все. :)

Добавлено через 2 минуты
- можно так делать. Только каждый раз, мягко говоря, утомляет. Сделать 30-40 заявок, прождать два дня, потом 30 удалять. Но я собственно говорю не об СВР, а о небольшой дополнительной опции, которая позволит заработать и бирже, и вебмастерам (ну, кто хочет, конечно).

не все так просто, имхо. ссылка из текста - это не просто постов в конце новости. человеку надо подумать, вписать.
да, есть те, кто просто ленится делать посты (или забывает проверить наличие заданий в админке), но хочется верить, что большинство тянет с выполнением потому, что хотят сделать это качественно.

в чем проблема подождать 5 дней? вы ж вечную ссылку покупаете, а не что-то краткосрочное. если ссылки будут добавляться постепенно - это даже плюс :)

dimok, Оптимизатор платит деньги и хочет получить гарантии выполнения задания в те сроки, которые нужны ему. В этом я их поддерживаю на все 100.

И вот появилась у меня мысль... может есть смысл установить для площадок дополнительный параметр, типа "гарантируемое вэбмастером время выполнения заявки"... параметр можно сделать необязательным к заполнению. Вэбмастер, который его не заполнил, никаких обязательств в данном случае на себя не берет и Оптимизатор будет видеть это. Тот же кто укажет время - берет на себя обязательство выполнить заявку в определенные сроки. Но здесь есть вопрос в ответственности за нарушение... Ну и от форс-мажоров тоже никто не застрахован...

Можно. Не успел - минус 50% с оплаты заявки, а при отказе от размещения - минус 50% стоимости заявки с баланса ВМ в пользу О.
Если ВМ куда-то уезжает/уходит в загул, может поставить нулевую стоимость, соответственно новые заявки приходить не будут.
Меня бы это устроило, по видимому и оптимизаторов. Правда сомневаюсь, что админы с этим будут заморачиваться.

Я уже предлагал в соседней ветке http://forum.sape.ru/showthread.php?t=61681 ввести не 10 дней, а 3 например. При этом 10 дней никто не отменяет, есть же 15 и более. Просто О сам выберет срок ему подходящий. Далее. Если в течение указанного срока ВМ не выполнил, то ему надо понижать рейтинг. А то некоторые и за 10 дней не успеваю, вот заявки у меня и отваливаются по таймауту. А сидел ждал-гадал разместит-не разместит.

Добавлено через 1 минуту
Ну это бред. Я как ВМ 100% не размещаю. Всякий шлак отбраковываю. И что мне теперь никак не размещаться? Да и хитропопый О на этом наживется. Сделает заявку с жестким порно-анкором, которую 99% ВМ не будут размещать, ну и будет на этом 50% получать.

Имеется в виду при отклонении заявки, которая просрочена. Для того, чтобы ВМ при просрочке просто не отказывался от размещения.
И чем такой подход кардинально отличается от показателя СВР?

это понятно. просто в данном случае стоит плясать не от того, какие сроки хочет оптимизатор, а от того, какие сроки может сделать вебмастер. это ж все таки отдельный тип ссылок, у которого есть такое интересное свойство как "неспешная подготовка к размещению".

непойму, почему в данном случае надо торопиться? есть хотя бы один аргумент?

оба варианта жескачь. я думаю, абсолютно нереальны.

есть СВР - это по сути поощрение за скорость. а если вм выполняет медленно, то его наказывают ухудшением СВР - такого кнута достаточно, зачем же деньги отнимать? :)

Добровольно.
ВМ, желающие увеличить поступление заявок "подпишутся".

Это было бы интересно, на мой взгляд, если бы заявки выделялись по срочности исполнения и цена на них была бы, соответственно, выше.

Почему бы и нет? Уложился в срок - получи надбавку!

Но, пойдет ли на это биржа?

В пределах суток, на самом деле, можно размещать без проблем. Даже если 20 заявок пришло. В качественном материале. Другое дело что у каждого ВМ свои возможности, опыт, образ жизни и т.д.

Мне кажется этот вопрос станет менее актуальным, когда в системе появится больше активных площадок. Сейчас действительно многое просто отваливается через 10 дней. Вот за такую неактивность точно следует наказывать, понижением площадки в результатах поиска, к примеру.

Это ваши проблемы и в качестве аргументов не катят, тем более, образы жизни. Лично я здесь занимаюсь бизнесом и этим все сказано. Повторяю: Оптимизатор платит деньги за то, чтобы получить результат в те сроки, которые нужны ему, а не вэбмастеру. Образ жизни ему не позволяет работать оперативно? Тогда что он здесь ваще делает? Здесь люди делают деньги.
Приходит чел в магазин и просит отпустить 300 гр колбасы. Продавец начинает объяснять, мол, сейчас я схожу в соседний отдел, там возьму супер-пупер дорогой, но офигеть какой острый нож, затем, сбегаю за рулеткой, сертифицированной всемирным обществом защиты и контроля точности измерений колбасных изделий, потом раз пятнадцать измерю, позову экспертную комиссию, которая проверит точность замера... потом вся эта хрень повторится по вопросу взвешивания... потом на кассе... неспешно? ну зато типа будет результат... а клиент за это время сдох от голода...
Не хочу тут читать лекции, но поверьте, бывают ситуации когда ссылки нужно разместить в считанные часы, максимум сутки.

awe, с этим никто и не спорит. Я работаю как в качестве ВМ, так и в качестве О (только менее активно).

И знаю, что некоторые заказчики торопят картину. Такие "срочные заявки" с повышенной оплатой имеют место быть, как их лучше реализовать - другой вопрос.

Как уже писал, я размещаю ссылку в пределах суток. По той простой причине, что мне нужны деньги, и не мешало бы попасть в белые списки О.

Но пока такая фича не реализована - не вижу смысла ругать ВМ, за то что он нерасторопный, и неделю сочиняет новость.

Во-первых, я считаю, что система должна более строго отбирать площадки. Модераторы должны работать, а не отбывать номер. Уже писал я, что попадаются площадки, на которых уже несколько лет нет новых новостей. Как они вообще попадают в "Новостной удар"? :-)
Далее, считаю, что в PR каталог сайтов должен быть не общим. Сайты, которые работают с ЯН, ГН и РН (Новотеку отсюда нужно исключить) - это гарантия индексации ПС новости со ссылкой в течение считанных минут. Остальные сайты могут гарантировать индексацию только если звезды станут нужным боком.
Ну и, наконец, должна быть разработана какая-то система рейтинга, в котором бы учитывались такие параметры, как скорость выполнения заявок, скорость их индексации ПС и качество (скажем, заказчики ставят сами оценку каждой выполненной заявке).
Да, забыл совсем, минимальная цена должна быть, ну хотя бы, рублей 150-200. Тогда сайты, которые сделаны левой пяткой, просто не смогут демпинговать.
Подозреваю, что О, которые жалуются, что сделали десятки заявок, а их не выполняют, речь идет как раз о таких сайтах, что я писал выше - сделаны кое-как, обновляются никак, и цены по 3 руб. за стакан ссылок.

Можно добавить еще и Liveinternet Новости, если есть такая опция у биржи.

Добавлено через 1 минуту
- а биржа ведь на этом сможет больше зарабатывать? Если да, то ей все карты в руки. Ну, если нет, то нет...

Я, как вм, готов размещать ссылки в течение суток. Только у меня почему-то стоит огромный СВР 42 часа, хотя так долго я никогда не возился.

Делаю вывод, что СВР зависит также от скорости работы модератора (который дает ответ на след день как минимум), а также от скорости принятия задания оптимизатором. Следовательно, в данный момент СВР - никудышный показатель.

Я осилил бы и "экспресс-заявки", так что не против такого нововведения, в случае чего.

Да по-моему все просто, нужно действительно просто ввести параметр "экспресс-заявка" с суточным временем размещения, ВМ указывает галочкой, что принимает экспресс-заявки и определяет наценку за них. Оптимизатор может послать заявку в обычном режиме (10 дней) а может в экспресс режиме. По ранее отработанным экспресс-заявкам оптимизатор может судить об оперативности площадки.
А СВР действительно как-то странно работает, я больше 12-15 часов не тратил, а СВР указывает 24.

- CВР зависит от модератора? Хм. Тогда все странно. А не могли бы Вы в личку сбросить названия ваших ресурсов? Спасибо!

Ребята, вопросом СВР я тоже озадачивался и могу утверждать, что этот параметр зависит не от модератора или когда он одобрил выполнение заявки. Возможно, имеет значение время, когда страница попала в кэш ПС. Мне это неизвестно, могу только предполагать. У меня СВР 3 часа, по моим подсчетам, 1-1,5 ну максимум 2. Но на фоне пары суток это не существенно, я так полагаю. :-)

Относительно СВР. Раньше уже подымал этот вопрос здесь на форуме, после чего мой показатель был пересчитан. Видимо со временем этот параметр должен у всех прийти в норму. И, да, от поведения модератора он видимо все-таки не зависит. Да и глупо это было бы.

- клиенты хотят получить качественное и 100% естественное продвижение. Они хотят предоставить уникальные статьи и органично вписанные для них ссылки, которые будут 100% естественно восприняты роботами. Зачем ждать 5 дней? Вот пример. Компания выпустила на рынок новый продукт, провела ивент. Ей нужны ссылки на ее страничку по этому поводу, привязанные к этому событию. Но как объяснять клиенту, что ссылка появится через 5, 10 или 20 дней потому, что видите ли, вебмастер сегодня отдыхает, завтра он объелся блинов, а послезавтра у него пятница и вообще он человек и уже устал работать? :) Какой смысл тогда в бирже?

это отдельная ситуация. не думаю, что ошибусь, если предположу, что чаще вечные ссылки используют не для освещения ивентов и сбора флешмобов, а именно как долгосрочную инвестицию в ссылочную массу.

Как вариант, мне кажется тут надо идти по такому пути: для отдельных заданий сделать ограничение на время выполнения - если делаешь в течение 12 часов, то получаешь деньги, если не делаешь, то задание удаляется (но вебмастеру при этом не уменьшать карму - ведь причины не выполнения в короткий срок могут быть различны. В данном случае и те вм, кто обычно делает задание 2-3 дня, могут учесть временной лимит и сделать быстро ;)

- это бесспорно. Продвигается ведь не ивент, а сайт и конкретный продукт. Другое дело, что можно купить "вечную ссылку" в "загончике" "Спонсор поста" на страничке с совсем иным контентом, только ведь это уже фейк.

greenay, итак? получается, задачей является все равно улучшение ссылочного. но редко когда оно может дать результат прямо сегодня... тогда и срок размещения 3-5 дней не кажется чем-то ужасным. поправьте, если не прав :)

- Оперативное размещение ссылок дает результат. Быстрый. Качественный. О чем я и говорю. Именно поэтому я и заинтересован в опции экспресса.

В общем и целом можно сделать вывод, что СВР параметр важный и игнорировать его нельзя. И вот что я подумал: хорошо, я работаю дома и пока мне удается выполнять заявки сразу же по их поступлении - буквально в течение часа. Пока я не получал заявок ночью, которые пришли бы после того, как я уже лег спать (скажем, от братьев с Сахалина) и, следовательно, выполнить их оперативно не могу. Да и не каждый же день я провожу за компом - есть семейные дела, необходимость отъездов, выходные... а впереди новогодние празники, длиной в целую декаду, а у кое-кого почти месяц... И что, прощай оперативность и вся борьба за этот чудный показатель коту под хвост? Имея СВР 2-3 часа, получить N-число заявок, скажем, вечерком 31-го и обнаружить затем, приехав через неделю из поездки на дачу, что СВР уже с двух, а то и трехзначным числом. Обидно, правда? И что делать? По-моему, решение я нашел на нашем же форуме в разделе "деловое сотрудничество", где ТС сам пишет "свободен для заказов" или "пардон, ребята, загружен заказами и до ... новые заказы не принимаю". Вот, что нужно админам системы добавить в настройки площадок. Естественно, что О должны видеть этот параметр. Ставя "готов к выполнению заказов" и указание времени, ВМ принимает на себя обязательство его выполнить. Как наказывать за обман - не знаю... В то же время, ВМ должен иметь возможность приостановить прием заказов (это по-моему уже есть). С остановкой приема заявок СВР "замораживается" и остается неизменным. Но думаю, не лишним будет дать возможность указать ВМ с какого момента он будет опять принимать заявки. И в этой связи, нужно сделать возможность О послать заявку в очередь с размещением на интересующей его площадке, но которая в данный момент заявок не принимает, как только она снова будет их принимать.
Написал много и сумбурно, но надеюсь, основную мысль понять можно. :-)

На самом деле масса вещей уже реализована на других сервисах и почему Sape их не перенимает, загадка. Например, если В. уезжает, достаточно поставить ему опцию "недоступен для поиска" и все, нет новых заявок. В том же Гогетлинкс сам О. проверяет размещение ссылок и не надо ждать модератора. Срок размещения там - 3 дня (и если его пропустить, В. получает некислое пенальти). Как Sape со своими 10 днями собирается выигрывать? Не понятно. Наконец, если ссылка размещена некорректно, то в Sape для таких В. существует утешительный приз - 80% стоимости текста. В Гогетлинксе таким просто не платят....

Реализовать все это можно при желании за пару недель.

После трёх дней О имеет право отозвать заявку, после 7-ми - пенальти.