Форум SAPE.RU

Форум SAPE.RU (http://forum.sape.ru/index.php)
-   Деловые вопросы (http://forum.sape.ru/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Шесть процентов, арифметика (http://forum.sape.ru/showthread.php?t=67057)

Uss 23.03.2011 18:00

Шесть процентов, арифметика
 
При переходе на ИП УСН 6% надо учитывать что сумма налога и обязательных платежей может быть и более 6% от начислений. Вот простая арифметика.
Фиксированный взнос в ПФ в 2011 году составляет 13509,6 и можно минусовать налог не более чем на 50%, учитывая взнос в ПФ.
Если месячное начисление на бирже менее 1100 руб, то переходить на ИП категорически нельзя, останешься еще должен государству, т.к. от оплаты взноса в ПФ никто не освободит.
Если начисления от 1100 до 2200 рублей в месяц, то лучше быть "физиком", налогов меньше чем у ИП.
После примерно 2200 и до 35000 рублей в месяц эффективнное налогобложение будет сокращаться с примерно 50% до 6%. Только начиная с месячного начисления 35000 рублей налоги будут 6%.


ВНИМАНИЕ. ЭТО НЕ СОВСЕМ КОРРЕКТНЫЙ РАСЧЕТ. Правильный см http://forum.sape.ru/showpost.php?p=...0&postcount=10

zhegloff 23.03.2011 18:36

Цитата:

Сообщение от Uss (Сообщение 1040184)
При переходе на ИП УСН 6% надо учитывать что сумма налога и обязательных платежей может быть и более 6% от начислений. Вот простая арифметика.
Фиксированный взнос в ПФ в 2011 году составляет 13509,6 и можно минусовать налог не более чем на 50%, учитывая взнос в ПФ.
Если месячное начисление на бирже менее 1100 руб, то переходить на ИП категорически нельзя, останешься еще должен государству, т.к. от оплаты взноса в ПФ никто не освободит.
Если начисления от 1100 до 2200 рублей в месяц, то лучше быть "физиком", налогов меньше чем у ИП.
После примерно 2200 и до 35000 рублей в месяц эффективнное налогобложение будет сокращаться с примерно 50% до 6%. Только начиная с месячного начисления 35000 рублей налоги будут 6%.

А что, у кого то возникает мысль воротить дела с ИП при доходе в 50 баксов? :)

Uss 23.03.2011 18:53

Цитата:

Сообщение от zhegloff (Сообщение 1040206)
А что, у кого то возникает мысль воротить дела с ИП при доходе в 50 баксов? :)

50 - вряд ли, а вот при 300 кто-то может и решится, а потом будет сильно удивляться что после уплаты налогов остается не столько сколько хотелось ...

zhegloff 23.03.2011 18:55

Цитата:

Сообщение от Uss (Сообщение 1040212)
50 - вряд ли, а вот при 300 кто-то может и решится, а потом будет сильно удивляться что после уплаты налогов остается не столько сколько хотелось ...

Ну на 300 уже выгодней чем 47% отстегивать.

Uss 23.03.2011 19:15

Цитата:

Сообщение от zhegloff (Сообщение 1040216)
Ну на 300 уже выгодней чем 47% отстегивать.

Да, выгодней, но надо учитывать, что придется заплатить с этой суммы примерно 19%. Чтобы ни для кого не стало удивлением ...

justworker 23.03.2011 19:47

ТС с такой мелочью вы сугубо не интересны налоговой, от пары-тройки тысяч уе еще куда ни шло, так что спите спокойно пока дума думы думает по поводу нац. платежной системы

Pepel 24.03.2011 09:17

Вы ещё забыли про взносы на медицинское страхование: 2649,96 руб.

datapost 24.03.2011 12:33

Цитата:

Сообщение от Pepel (Сообщение 1040562)
Вы ещё забыли про взносы на медицинское страхование: 2649,96 руб.

Но в целом верно с 35 тыр дохода все вычеты составят 6,8%
Но даже вычеты в 30% очевидно выгодней, несмотря на то, что возможно вызовет удивление.

Uss 24.03.2011 12:47

Цитата:

Сообщение от Pepel (Сообщение 1040562)
Вы ещё забыли про взносы на медицинское страхование: 2649,96 руб.

Да, Вы правы, забыл. С учетом медстраха суммарная ставка в 6% начинаются только с суммы начислений примерно 45000 рублей. Это нужно учитывать тем, кто успел прочитать о 6% и сильно обрадоваться.

Avelon 24.03.2011 13:02

Цитата:

Сообщение от Uss (Сообщение 1040184)
При переходе на ИП УСН 6% надо учитывать что сумма налога и обязательных платежей может быть и более 6% от начислений. Вот простая арифметика.
Фиксированный взнос в ПФ в 2011 году составляет 13509,6 и можно минусовать налог не более чем на 50%, учитывая взнос в ПФ.
Если месячное начисление на бирже менее 1100 руб, то переходить на ИП категорически нельзя, останешься еще должен государству, т.к. от оплаты взноса в ПФ никто не освободит.
Если начисления от 1100 до 2200 рублей в месяц, то лучше быть "физиком", налогов меньше чем у ИП.
После примерно 2200 и до 35000 рублей в месяц эффективнное налогобложение будет сокращаться с примерно 50% до 6%. Только начиная с месячного начисления 35000 рублей налоги будут 6%.

вычтото явно не правильно считаете

вот правильный расчет

--------------------

В связи с возросшей на Вас нагрузкой настоятельно рекомендуем Вам рассмотреть вопрос регистрации себя в качестве Индивидуального предпринимателя с налогообложением 6% от дохода. Несложные расчёты показывают, что при достижении совокупного дохода за год в размере 39 413,56 рублей Ваши расходы при работе в качестве физического лица и расходы при работе в качестве ИП уравнивается, а при доходе выше этого значения, Вы получите положительный экономический эффект. Расчёт выглядит следующим образом:

Пусть Х – доход (стоимость от размещения информационных материалов), тогда удержания по агентскому договору с новыми изменениями составят:
Для физического лица:
Х*0,09 – лицензионное вознаграждение ООО «Сапе»
Х*0,01 – агентское вознаграждение ООО «Софтвэй»
Х*0,34 – компенсация расходов агента в соответствии с п.3.4 агентского договора
Х*0,13 – НДФЛ
Для ИП:
Х*0,09 – лицензионное вознаграждение ООО «Сапе»
Х*0,01 – агентское вознаграждение ООО «Софтвэй»
Х*0,06 – налог 6% от полученного дохода

А также ИП должен заплатить за год страховые взносы. Как они рассчитываются? В соответствии с п.1 ст.14 федерального закона №212-ФЗ, индивидуальные предприниматели рассчитывают и уплачивают страховые взносы, исходя из стоимости страхового года.

Страховой год, в свою очередь, рассчитывается исходя из установленного размера МРОТ (минимальный размер оплаты труда) для расчёта страховых взносов, который в 2010 году составлял 4330 рублей. И на текущий момент нет информации, об его изменении. Таким образом, стоимость страхового года составляет 4330*12 месяцев = 51 960 рублей.
В соответствии с п.5 ст.14 федерального закона №212-ФЗ индивидуальные предприниматели не исчисляют и не уплачивают страховые взносы по обязательному социальному страхованию.
Таким образом, сумма страховых взносов за год с ИП получается 51960*31,1% = 16159,56 рублей за год.
Тогда составляем уравнение:
Х-Х*0,09-Х*0,01-Х*0,06-16159,56=Х-Х*0,09-Х*0,01-Х*0,13-Х*0,34
Отсюда Х = 39 413,56 рублей.

Если Вы будете зарабатывать больше, чем 39 413,56 рублей в год, то с дохода, превышающего эту сумму, Вы будет тратить только 6%, вместо 47%, работая в качестве физического лица. Дальнейшая экономия 41%!

Стоит оговориться, что данный расчёт не включает некоторых косвенных расходов, как то: расходы на почту (Вы будет обязаны высылать нам ежемесячно документы и будете получать от нас), расходы на походы и поездки в налоговую и различные фонды, – и определённых Ваших трудозатрат. Но эти показатели индивидуальны и различны в зависимости от региона и прочих факторов. Вы можете теперь сами рассчитать, добавив в уравнение стоимость дополнительных расходов, будет ли Вам выгодно становиться индивидуальным предпринимателем.

Для облегчения познаний новой для Вас науки в области работы в качестве индивидуального предпринимателя, мы можем предложить Вам для упрощения воспользоваться сервисом Электронного бухгалтера «Эльба» (http://www.e-kontur.ru/). Этот сервис поможет Вам в составлении отчётности, будет напоминать Вам об отчётных датах и с помощью данного же сервиса Вы будете иметь возможность отправлять отчётность в налоговые органы и фонды в электронном виде (на данный момент не во всех регионах РФ есть возможность сдачи отчётности в фонды электронно, но сервис развивается в этом направлении). Сдача отчётности в налоговые органы реализована для всех регионов России.

Для упрощения процесса регистрации ИП на сайте «Эльбы» представлена подробная инструкция как это сделать (http://www.e-kontur.ru/registration-private). В результате Вы получите готовый комплект документов для подачи в налоговый орган.

------------

Добавлено через 3 минуты
то есть ЗА ГОД первые 39 413,56 руб пойдут типа как с налогом у обычного физлица (то есть чистыми на руки около 20 тыр), а все остальное после 39 413,56 руб будет под 6%.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от justworker (Сообщение 1040243)
ТС с такой мелочью вы сугубо не интересны налоговой, от пары-тройки тысяч уе еще куда ни шло, так что спите спокойно пока дума думы думает по поводу нац. платежной системы

а вот это еще одно заблуждение. Закон будет принят уже весной и вступит в силу скорее всего в конце лета (в пунктах, касающихся эл. денег).

Поэтому регистрировать ИП надо начинать сейчас, чтобы потом тут не было соплей "я не знал", "а как же быть" и так далее.

datapost 24.03.2011 14:34

Нац платежная система на сегодняшний день — это не более, чем мечты глупого ослика, в скором времени законодательно оформленные мечты.

Avelon 24.03.2011 14:39

Цитата:

Сообщение от datapost (Сообщение 1040781)
Нац платежная система на сегодняшний день — это не более, чем мечты глупого ослика, в скором времени законодательно оформленные мечты.

неа. Если раньше эл. деньги могли вести себя не совсем по закону , то сейчас их на функциональном уровне обяжут это делать. То есть они физически, даже если очень хотят, не смогут делать многое то, что не должны были, но делали раньше.

Uss 24.03.2011 15:05

Цитата:

Сообщение от Avelon (Сообщение 1040670)
вычтото явно не правильно считаете

... Если Вы будете зарабатывать больше, чем 39 413,56 рублей в год, то с дохода, превышающего эту сумму, Вы будет тратить только 6%, вместо 47%, работая в качестве физического лица. Дальнейшая экономия 41%! ...

Вы считаете правильно, я тоже считаю правильно, но округляю результат до тысяч и привожу более привычную цифру месячного дохода.

Avelon 24.03.2011 15:17

у вас просто какието пугающие цифры выходят - которые могут быть неправильно интерпретированы.

В целом я согласен , что ИП будет затруднительно при 3-6 тыс дохода, но уже вполне обоснованы при 10+ тыс дохода.

+ у людей могут быть и другие источники дохода, (контекст и тд), которые имеет смысл перевести на ИП в свете будущего ЯВНОГО ОСЛОЖНЕНИЯ работы с эл. деньгами.

Uss 24.03.2011 20:06

Avelon
Цифры ничуть не пугающие, скорее стимулирующие то, о чем Вы пишете, ориентацию на ИП дополнительных поступлений. Каждый новый участник обязан знать эти цифры. Иначе у кого-то может быть испорчен семейный бюджет, а это нехорошо.
45 000 дохода в месяц как гарантия уплаты только 6% справедливо в этом году, в будущем году, наверное, цифра будет еще больше ...

aship 24.03.2011 23:53

Цитата:

Сообщение от Avelon (Сообщение 1040825)
+ у людей могут быть и другие источники дохода, (контекст и тд), которые имеет смысл перевести на ИП в свете будущего ЯВНОГО ОСЛОЖНЕНИЯ работы с эл. деньгами.

Реально, если подумать, то на ИП можно перевести многие контракты, где вы выступаете, как физик.

Вот я например, перезаключил договоры с издательством по своим публикациям с физика на ИП. Мне тут же отдали не только разницу между 13 и 6 процентами, но и часть того, что платили за меня в пенсионный и ФОМС.

Разница получилась намного больше, чем месячный доход в Сапе.

varus 25.03.2011 10:31

Все Uss правильно считает.
Месячный доход, с которого налог будет 6%, равен 44887,67.
16159,56 / 0,03 = 538652 / 12 мес. = 44887,67.
Все что до этой суммы, налог будет больше 6%.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Uss (Сообщение 1040981)
в будущем году, наверное, цифра будет еще больше ...

Возможно, что и в текущем, если МРОТ повысят. Хотя тоже спорный вопрос...

Avelon 25.03.2011 10:42

varus, мы привыкли сравнивать ИП с физлицом резидентом у нас в системе, а не с нулем.

Поэтому и показали физический смсыл именно этого сравнения. при котором налоговая нагрузка при заработке 40 тыс руб в год равная, а затем в пользу ИП.

В системе полно людей с доходом от 10 тыс руб в мес и им все равно придется сделать выбор рано или поздно. Если поздно, то как я говорил, может быть много соплей.

Uss 26.03.2011 15:15

Вот понятное графическое представление.
Люди с доходом 10 тыс руб при переходе на ИП должны знать что им предстоит платить 16,5% от их дохода
http://gorod-zagorsk.ru/1.gif

Wink 26.03.2011 16:03

Цитата:

Сообщение от Uss (Сообщение 1042124)
Люди с доходом 10 тыс руб при переходе на ИП должны знать что им предстоит платить 16,5% от их дохода

Люди с доходом 10 тыс. руб. в месяц должны знать, что при переходе на ИП они заплатят налогов намного меньше, чем работая как физ. лицо. Все остальные ваши графики и расчеты лишены практического смысла.

Uss 26.03.2011 16:48

Цитата:

Сообщение от Wink (Сообщение 1042145)
...намного меньше...

Намного меньше - это категория поэтов и художников. Знать надо точную цифру и правильно планировать бюджет.

datapost 26.03.2011 18:55

Цитата:

Сообщение от varus (Сообщение 1041265)
Все Uss
Возможно, что и в текущем, если МРОТ повысят. Хотя тоже спорный вопрос...

Нет тут спорного вопроса. Изменившийся МРОТ никак не может повлиять на взносы в этом году.

Uss 07.04.2011 23:04

Один из возможных вариантов для тех, у кого менее 45 тыс. руб. в месяц - кооперация. Регистрация одного ИП для нескольких проектов нескольких пользователей. Требует элементарной честности и доверия, но позволяет существенно экономить на налогах ...

асдей 08.04.2011 07:23

Цитата:

Сообщение от Uss (Сообщение 1042165)
Намного меньше - это категория поэтов и художников. Знать надо точную цифру и правильно планировать бюджет.

С нашим государством планировать :D ну-ну...
Когда регистрировал ИП в пенсионный сумм. годовой платеж составлял около 4000 тыр, в следующем уже 8 и каждый год :) "все выше и выше"
Точную цЫфру с плавающего или скачущего дохода посчитать при планировании бюджета ну никак не выйдет, только опосля: при выяснении куда ж деньги делись ;)

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Uss (Сообщение 1051413)
Один из возможных вариантов для тех, у кого менее 45 тыс. руб. в месяц - кооперация. Регистрация одного ИП для нескольких проектов нескольких пользователей. Требует элементарной честности и доверия, но позволяет существенно экономить на налогах ...

И стаж при этом только главному кооператору пойдет :) Мне жена трех сыновей нарожала а стажу было всего пару лет, искал куда б её фиктивно пристроить. А тут, спасибо Сапе, и париться не нужно.

fisherman 29.04.2011 22:23

ИП выгодно при доходе от 600 баксов в месяц.

Не забывайте про ведение р/с. Надо банку платить ежемесячно. Если меньше 600 баксов, то сидим и не высовываемся.

Uss 30.04.2011 23:19

Цитата:

Сообщение от fisherman (Сообщение 1067172)
ИП выгодно при доходе от 600 баксов в месяц.

Не забывайте про ведение р/с. Надо банку платить ежемесячно. Если меньше 600 баксов, то сидим и не высовываемся.

Обоснуйте 600. Откуда такое число?

datapost 08.05.2011 23:40

Могу обосновать глупость вот этого подхода

Цитата:

Регистрация одного ИП для нескольких проектов нескольких пользователей.
Во-первых сие незаконно, а во-вторых
ИП несет ответственность всем своим имуществом, то бишь за себя и всех тех парней кооператоров.

спаситель сапы 09.05.2011 11:13

Что ж так трястись из-за 6% + пенсии (~1.5тр в мес., которая входит в эти 6% при доходе 45-50тр в мес.)?

Заплатил и спи спокойно.

Тем более Сапа дает белый агентский договор и агентские отчеты каждый месяц.

Вебмани удобнее, конечно, без бумажной волокиты, но для предпринимательской деятельности часто незаконны в том виде, как их обычно используют (без договоров, отчетов и налогов).

Mistery 22.05.2011 00:58

Скажите, при ИП 6 процентов вычисляются с того дохода, который идёт до пенсионных вычислений или после?

Если у тебя ИП, то можно рассчитывать на какие-то социальные гарантии?

Можно быть ИП с уплатой налогов по неупрощённой схеме? Имеет ли смысл это делать?

MixtureOfLove 22.05.2011 04:56

Mistery,
ИП соц гаранитий не дает совершенно никаких. Забудьте сразу про оплачиваемые отпуска, больничный, декретный. По выходу на пенсию - минималка. Так же очень сложно получить кредит, в том числе ипотеку.

неупрощенная схема - это ОСНО, ИП по умолчанию будет на ОСНО, если не напишет вовремя заявление на упрощенку. ОСНО это очень геморно по сравнению с УСН.

datapost 22.05.2011 11:46

Цитата:

Сообщение от Mistery (Сообщение 1081624)
Скажите, при ИП 6 процентов вычисляются с того дохода, который идёт до пенсионных вычислений или после?

6% исчисляются с налогооблагаемого дохода до отчислений.
Полученную сумму налога вы можете уменьшить на величину взносов в пенсионный, фомс, томс исчисленных и уплаченных за истекший период. Уменьшить налог можно не более, чем на 50%.

varus 22.05.2011 15:28

Цитата:

Сообщение от MixtureOfLove (Сообщение 1081662)
Mistery,
неупрощенная схема - это ОСНО, ИП по умолчанию будет на ОСНО, если не напишет вовремя заявление на упрощенку. ОСНО это очень геморно по сравнению с УСН.

Еще бы добавил, что более накладно... один только налог на прибыль - 20%

Mistery 28.05.2011 23:04

Всем спасибо за ответы. Я просто слышала, что в Европе тем, кто занимается индивидуальной деятельностью, государство оплачивает больничные за счёт того, что человек при своей работе платит ему всё-таки налоги-то. Странно, что в России об этом никто не подумал.

varus - 20 процентов? Так дорого... Я почему-то думала, что тут должно быть всё стандартно, как у всех, процентов 13-ть, не больше. Век живи - век учись. Жуть. Вообще отпадает всякое желание работать на себя.

datapost 29.05.2011 16:32

6% на УСН куда уж меньше то?


Часовой пояс GMT +3, время: 22:57.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.