Форум SAPE.RU

Форум SAPE.RU (http://forum.sape.ru/index.php)
-   Важные Обновления системы SAPE (http://forum.sape.ru/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Динамическое изменение цен после ввода SR (http://forum.sape.ru/showthread.php?t=93180)

HaXuM 01.07.2014 10:37

Динамическое изменение цен после ввода SR
 
Для страниц с ненулевым Sape Rank стоимость ссылок определяется из двух составляющих - постоянной, которая задается вебмастером, и переменной, которая зависит от показателей сайта (ТИЦ) и страницы (УВ, SR) и определяется в соответствии с таблицей. При этом, если переменная часть, в соответствии с вышеуказанной таблицей, составляет менее 20% от стоимости страницы, указанной вебмастером, то переменная часть стоимости ссылки на странице с ненулевым Sape Rank считается как 20% от стоимости страницы, установленной вебмастером. Стоимость ссылок, с учетом переменной составляющей, для страниц с ненулевым Sape Rank определяется только для ссылок, купленных с 1 июля 2014 года (т.е. цена на эти ссылки согласована сторонами через интерфейс системы после 1 июля 2014 года).

При изменении параметров сайта и страницы аддитивная, а значит и итоговая цена изменяется во времени. При покупке ссылки оптимизатор видит цену в соответствии с параметрами на момент ее покупки. Цена покупки фиксируется в заявке на ссылку как максимальная для этого размещения и при изменении параметров сайта/страницы в меньшую сторону уменьшается в соответствии с таблицей, за счет уменьшения аддитивной составляющей. Если параметры сайта или страницы улучшаются, то итоговая цена не может вырасти выше той, которая была зафиксирована в заявке, как начальная в момент покупки. При этом, если ссылка куплена в рамках авторежима в системе Sape или системе SeoWizard, ее стоимость не может подняться до изначальной цены, если для этого не достаточно свободного бюджета в активном автофильтре Sape, или бюджете ключевой фразы системы SeoWizard.

Обсуждаем изменение цен в этой теме.

sonario 01.07.2014 11:04

А что тут обсуждать, доход у ВМ просядет, ВМ начнут "отбивать потери" повышением ценников и в ближайший месяц - два средние цены по системы (у всех площадок, которые дороги владельцам) вырастут на те же 20%, что ВМ могли компенсировать доходы (у многих под это бюджеты какбэ заложены и это вопрос выживания сайта, для остальных просто - дело принципа)
В итоге оптимизаторы со своего кармана будут компенсировать возросшую комиссию для ВМ.

Как это скажется на репутации SAPE и будут ли оптимизаторы искать альтернативы подешевле - вопрос отдельный

afanas 01.07.2014 11:08

Цитата:

Сообщение от HaXuM (Сообщение 1415016)
ее стоимость не может подняться до изначальной цены, если для этого не достаточно свободного бюджета

Т.е. стоимость останется минимальной? Или ссылка отвалится?
Поскольку ВМ в интерфейсе не может видеть каким способом куплена ссылка (есть ли бюджет, визард и т.п), то никто не мешает сбросить ВСЕ ссылки в минимум. А поскольку "формула SR не раскрывается" то ВМ никак не сможет оспорить даже кратковременное понижение SR. Достаточно на один день понизить SR, как все ссылки навсегда обесцениваются...
Чем дальше, тем больше неопределённости и непредсказуемости для ВМ.
По этому же поводу вопрос - а будет ли доступна ИСТОРИЯ изменения SR страницы подобно нынешней истории тиц-а? А то заходишь через пару-тройку дней, все цены сами рухнули (якобы из-за того что SR на пять минут случайно обнулялся день назад). Но сейчас он опять высокий, какие претензии... Вообще ничего непонятно будет.

HaXuM 01.07.2014 11:15

Цитата:

Сообщение от afanas (Сообщение 1415040)
Т.е. стоимость останется минимальной? Или ссылка отвалится?
Поскольку ВМ в интерфейсе не может видеть каким способом куплена ссылка (есть ли бюджет, визард и т.п), то никто не мешает сбросить ВСЕ ссылки в минимум. А поскольку "формула SR не раскрывается" то ВМ никак не сможет оспорить даже кратковременное понижение SR. Достаточно на один день понизить SR, как все ссылки навсегда обесцениваются...
Чем дальше, тем больше неопределённости и непредсказуемости для ВМ.

Да, так. Но вы рассматриваете с той позиции что сапе вас будет обманывать, ваши опасения понятны, но я уверяю вас, что никто вас обманывать не будет.

sonario 01.07.2014 11:15

И опять же я не понимаю смысла. Даже в Директе ставить ссылки и то легче и можно предугадать бюджет. Да и эффективность там выше, хотя бы потому что есть шанс что кликнут по контекстной ссылке из поисковой истории. Опять же, рекламодатели будут видеть реально какие площадки работают, а какие нет.

HaXuM 01.07.2014 11:16

Цитата:

Сообщение от sonario (Сообщение 1415037)
А что тут обсуждать, доход у ВМ просядет, ВМ начнут "отбивать потери" повышением ценников и в ближайший месяц - два средние цены по системы (у всех площадок, которые дороги владельцам) вырастут на те же 20%, что ВМ могли компенсировать доходы (у многих под это бюджеты какбэ заложены и это вопрос выживания сайта, для остальных просто - дело принципа)
В итоге оптимизаторы со своего кармана будут компенсировать возросшую комиссию для ВМ.

Как это скажется на репутации SAPE и будут ли оптимизаторы искать альтернативы подешевле - вопрос отдельный

Безоснавательно поднимать цены на уже размещенные ссылки нельзя. Если же ВМ снимет все ссылки, поднимет цены, то не сильно это повлияет, т.к. его цены станут выше средних, потому что средние по системе считаются по размещенным ссылкам, насколько я помню.

llooll 01.07.2014 11:17

Цитата:

Сообщение от sonario (Сообщение 1415037)
Как это скажется на репутации SAPE и будут ли оптимизаторы искать альтернативы подешевле - вопрос отдельный

+1
ВМ естественно буду цены поднимать до средней цены и компенсировать потери доп.10%

35% комиссия системы sape - только мне кажется, что это уже наглость?!

Уже почти не покупаю sape ссылки, но раз 35% (1/3 денег!) комиссия за ссылку теперь нужно платить... Тут уже точно, проще напрямую идти к ВМ и т.д.

HaXuM 01.07.2014 11:19

Цитата:

Сообщение от sonario (Сообщение 1415042)
И опять же я не понимаю смысла. Даже в Директе ставить ссылки и то легче и можно предугадать бюджет. Да и эффективность там выше, хотя бы потому что есть шанс что кликнут по контекстной ссылке из поисковой истории. Опять же, рекламодатели будут видеть реально какие площадки работают, а какие нет.

Бюджет вы итак можете предугадать, т.к. максимальная цена фиксируется в момент покупки, дальше она может уйти только вниз, но никогда не будет выше.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от llooll (Сообщение 1415044)
+1
ВМ естественно буду цены поднимать до средней цены и компенсации потерь доп.10%

35% комиссия системы sape - только мне кажется, что это уже наглость?!

Уже почти не покупают sape ссылки, но раз 35% (1/3 денег!) комиссия за ссылку теперь нужно платить... Тут уже точно, проще напрямую идти к ВМ и т.д.

мне кажется, что "напрямую к вм" это что-то запредельное по трудозатратам, да и применимо только к своим проектам, а не клиентским.

sonario 01.07.2014 11:25

Цитата:

Бюджет вы итак можете предугадать, т.к. максимальная цена фиксируется в момент покупки, дальше она может уйти только вниз, но никогда не будет выше.
В этом весь и прикол. Ни ВМ, ни Оптимизатор не идут в Сапу ради разгадывания ребусов и формул. Хотя со стороны это просто мутировавший вид CTR - боюсь, что народ просто уйдёт или в директ или в адсенс, учитывая что ТИЦ и PR всё больше играют незначительную роль и заточка пошла на посещаемость. Там и деньги водятся и контекст поисковый есть.
Ну думаю, что будет много кликнувших на ссылке "Купить насосы в Бирюлёво дёшево" на сайте ЖКХ Тюменской области. Хотя ссылка и релевантна странице, но интересов пользователя в отличии от Директа она не учитывает.
Следовательно у неё никакая эффективность и это деньги в трубу.
Следовательно - нафиг вообще нужна такая оптимизация?

afanas 01.07.2014 11:25

Цитата:

Сообщение от HaXuM (Сообщение 1415041)
ваши опасения понятны, но я уверяю вас, что никто вас обманывать не будет.

Кроме намеренного обмана есть технические сбои.
Тот, кто давно в Сапе, помнит, как случайно обнулялись тицы или пр-ы.
Поскольку оптимизаторы не ежесекундно мониторили массу своих ссылок, кратковременное обнуление не приводило к заметным потерям, лишь небольшая часть ссылок успевала слетать.
В данном же случае на кратковременное понижение SR, будет насколько я понимаю, реагировать робот, его производительность явно выше чем у оптимизаторов. Он вполне может успеть сбросить цены у значительной части ссылок.... Если бы цены возвращались - не проблема. Но как описано - не вернутся, и это пугает.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:03.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.