Форум SAPE.RU

Форум SAPE.RU (http://forum.sape.ru/index.php)
-   Вопросы по работе системы (http://forum.sape.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Оптимальное соотношение бэков и внешних по сайту в целом? Почему 1500 ВС - предел? (http://forum.sape.ru/showthread.php?t=14572)

Ivan 17.06.2008 13:10

Оптимальное соотношение бэков и внешних по сайту в целом? Почему 1500 ВС - предел?
 
Сайт в ЯКА, тиц 100, pr1. Сколько можно продать ссылок с сайта? Кто и на каких основаниях вообще придумал лимиты по продаже кол-ва ссылок с сайта? У меня в индексе Яндекса 3555 страниц, в индексе Сапы - 1238. Продано 2600 ссылок. В последние дни попал под фильтр "последний". Однако более 2000 проданных ссылок висели на сайте несколько месяцев. Вопрос в причине фильтра - кол-во ссылок или сами ссылки (не модерировались)?

vityazfan 17.06.2008 20:19

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 178947)
Сайт в ЯКА, тиц 100, pr1. Сколько можно продать ссылок с сайта? Кто и на каких основаниях вообще придумал лимиты по продаже кол-ва ссылок с сайта? У меня в индексе Яндекса 3555 страниц, в индексе Сапы - 1238. Продано 2600 ссылок. В последние дни попал под фильтр "последний". Однако более 2000 проданных ссылок висели на сайте несколько месяцев. Вопрос в причине фильтра - кол-во ссылок или сами ссылки (не модерировались)?

Ссылок продовай хоть по 15 штук со страницы! Но я бы этого не советовал делать так как тогда уровень вешних ссылок значительно превысит количество внутренних ссылок и возможен бан и обнуление тиц, мой совет ставь на главной 5-7, на втором уровне по 3-5, на третьем по 1-2

По сколько ссылок у тебя? и сколько ВС? на страницах в среднем?

vityazfan 17.06.2008 20:36

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 179273)
Можно попробовать. Но меня сейчас интересует максимум, который я могу получить, т.е. сколько максимум исходящих можно проставить по сайту. Я хочу сначала забить по максимуму, а потом уже повышать цены.

"При любом раскладе внешних ссылок с сайта не должно быть свыше 1000 - 1500 - максимум"

Ivan 17.06.2008 20:40

Спасибо за ответ. У меня сейчас везде по 5. Внешние - только сапе, остальное в noindex. В среднем - 3-4. Внутренних у меня достаточно много. А какое соотношение внутренних-внешних считается оптимальным?

Добавлено через 1 минуту
На каждой странице где-то по 70-80 внутренних ссылок. Навигация портальная...

Ivan 17.06.2008 20:44

Это я читал, но меня интересует вопрос ПОЧЕМУ? Как проверено, чем доказано? Или взято с воздуха?

sergbond 17.06.2008 20:45

Цитата:

Сообщение от vityazfan (Сообщение 179272)
на третьем по 1-2

Администрация не советует ставить по 1 ссылке на страницу. Будет слетать.

sergbond 17.06.2008 20:46

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 179302)
Это я читал, но меня интересует вопрос ПОЧЕМУ? Как проверено, чем доказано? Или взято с воздуха?

Наверное опыт - сын ошибок трудных.
Вам эмпирическое число нужно или доказательство?

zhegloff 17.06.2008 20:46

Цитата:

Сообщение от sergbond (Сообщение 179303)
Администрация не советует ставить по 1 ссылке на страницу. Будет слетать.

Это где такая рекомендация?

Grush 17.06.2008 20:50

Цитата:

Сообщение от zhegloff (Сообщение 179305)
Это где такая рекомендация?

Сам Авелон рекомендовал, говорил что при 1 ссылке со страницы возможны глючики с поиском.

Нашел: вот тут

sergbond 17.06.2008 20:55

Цитата:

Сообщение от zhegloff (Сообщение 179305)
Это где такая рекомендация?

Евген и Авелон писали здесь на форуме недавно. Где - не помню.

Ivan 17.06.2008 20:56

Мне нужны факты, т.к. в случае принятия решения мне придётся снимать 1100 ссылок, а это немалые деньги.

Grush 17.06.2008 20:56

Вот тут

sergbond 17.06.2008 20:56

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 179314)
Мне нужны факты, т.к. в случае принятия решения мне придётся снимать 1100 ссылок, а это немалые деньги.

Ну сейчас, как я понял из предыдущих постов, сайт вообще в бане, не?

Ivan 17.06.2008 21:06

Нет, он в фильтре "я последний". Вообще я не понимаю, почему лимит суммы исходящих берётся для всех один? Ведь сайты-то разные. У меня, например, на каждой странице по 70-80 внутренних. В то время как есть сайты по 10-20 внутренних на странице. Почему же тогда лимит исходящих считаете для всех одинаково - 1500 и точка?

И второе - админы рекомендуют не продавать по 1 ссылке на странице, т.к. система от этого глючит. В таком случае минимум, который я могу продавать:

1УВ = 2
2УВ 136*2 = 272
3УВ 1130*2 = 2260

Итого: 2534

Как мне сократить всё это до 1500? Удалять страницы?

sergbond 17.06.2008 21:10

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 179333)
Как мне сократить всё это до 1500? Удалять страницы?

Удали часть (или все) УВ3 PR0
Я не знаю, откуда взялась цифра 1000-1500, но озвучивали ее не раз.

Ivan 17.06.2008 21:11

Вопрос остаётся открытым. Почему лимит исходящих берётся для всех один? Ведь сайты-то разные. У меня, например, на каждой странице по 70-80 внутренних. В то время как есть сайты по 10-20 внутренних на странице. Почему же тогда лимит исходящих считаете для всех одинаково - 1500 и точка?

И второе - админы рекомендуют не продавать по 1 ссылке на странице, т.к. система от этого глючит. В таком случае минимум, который я могу продавать:

1УВ = 2
2УВ 136*2 = 272
3УВ 1130*2 = 2260

Итого: 2534

Как мне сократить всё это до 1500? Удалять страницы?

Повторюсь о сайте: тИЦ100, ЯКА, PR1, 3555 в индексе Я, 1260 в индексе Сапе, не более 5ВС на странице, все продажные.

И повтор вопроса: КАКОЕ СООТНОШЕНИЕ ВНУТРЕННИХ-ВНЕШНИХ ПО САЙТУ В ЦЕЛОМ СЧИТАЕТСЯ ОПТИМАЛЬНЫМ?

Дело ясное, что дело тёмное :) Пока удалять не буду, т.к. ответа не получил. А раз не получил - буду эксперементировать на себе, т.к. сайт несколько месяцев висел с >2000 саповскими ссылками, и всё с ним было хорошо. Интересно то, что в фильтр он попал сразу после снятия Директа (поставил АдСенс). С одной стороны во влияние кода Директа не верится, но с другой - может, он какой-то вес и даёт. Сейчас промодерирую ссылки, удалю плохие и подожду пару апов, посмотрю на результат. Мне всё же кажется, что фильтр наложен не за количество, а за плохое качество исходящих, т.к. я их не проверял.

sergbond 17.06.2008 21:20

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 179344)
Мне всё же кажется, что фильтр наложен не за количество, а за плохое качество исходящих, т.к. я их не проверял.

Яндексу проще посчитать количество, чем качество, поверь.

Ivan 17.06.2008 21:24

Не думаю, что он смотрит только на количество исходящих, и не смотрит на количество внутренних, количество страниц сайта и его качество.

ffaust 17.06.2008 21:48

Цитата:

Сообщение от vityazfan (Сообщение 179272)
Ссылок продовай хоть по 15 штук со страницы! Но я бы этого не советовал делать так как тогда уровень вешних ссылок значительно превысит количество внутренних ссылок и возможен бан и обнуление тиц, мой совет ставь на главной 5-7, на втором уровне по 3-5, на третьем по 1-2

По сколько ссылок у тебя? и сколько ВС? на страницах в среднем?

Я полагаю, vityazfan хотел сказать не "внутренних" ссылок, а бэков, так ведь? )

Alex_Wind 17.06.2008 21:53

Мой принцип такой:
- продавать ссылки не более чем с 30% страниц сайта.
- кол-во исходящих ссылок примерно в 2 раза меньше бэков.

Jooz 17.06.2008 21:55

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 179360)
Однако вопрос остаётся открытым: КАКОЕ СООТНОШЕНИЕ ВНУТРЕННИХ-ВНЕШНИХ ПО САЙТУ В ЦЕЛОМ СЧИТАЕТСЯ ОПТИМАЛЬНЫМ?

Нет такого отношения, учитываются только внешние!
Это все равно что сравнивать какое отношение слов "ссылка" и "<a href=''>ссылка</a>" считать оптимальным.

vityazfan 17.06.2008 21:58

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 179336)
И повтор вопроса: КАКОЕ СООТНОШЕНИЕ ВНУТРЕННИХ-ВНЕШНИХ ПО САЙТУ В ЦЕЛОМ СЧИТАЕТСЯ ОПТИМАЛЬНЫМ?

тут где то советовали 80% на 20% соотношение ссылок внутренных и внешним соответственно!

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 179336)
Как мне сократить всё это до 1500? Удалять страницы?

Видимо да советую негнаться за колличеством продажных страниц и ссылок а работая над сайтом поднимать тиц и соответственно цену ссылок :)

Алексей Барыкин 17.06.2008 21:59

Цитата:

Почему 1500ВС - считается максимумом для ЛЮБОГО сайта?
Надо спросить у того, кто это сказал.
Потому что бред. (Пример - Яндекс Каталог)
Цитата:

КАКОЕ СООТНОШЕНИЕ ВНУТРЕННИХ-ВНЕШНИХ ПО САЙТУ В ЦЕЛОМ СЧИТАЕТСЯ ОПТИМАЛЬНЫМ?
Внутренние? Может входящие (они же беки)?
Грубо - один мощный бек может дать столько веса, что хватит на много ВС.
Так что нет в принципе никакого оптимального соотношения.

V!rus 17.06.2008 22:00

думаю, главное, чего нуэно придерживаться: количество бэков > количества ВС с сайта.

Ivan 17.06.2008 22:03

Пардон, имеются ввиду не внутренние, а БЭКИ (админы, поправьте тему и заголовок плз, т.к. я не могу отредактировать).

Добавлено через 7 минут
Спасибо высказавшимся, но уже видны противоречия:


Цитата:

Сообщение от Alex_Wind (Сообщение 179366)
кол-во исходящих ссылок примерно в 2 раза меньше бэко

Цитата:

Сообщение от Алексей Барыкин (Сообщение 179376)
один мощный бек может дать столько веса, что хватит на много ВС

Цитата:

Сообщение от V!rus (Сообщение 179377)
количество бэков > количества ВС с сайта

Какие мнения у остальных?

Как в таком случае застраховать себя от фильтра/бана?

Ivan 17.06.2008 22:05

Цитата:

Сообщение от vityazfan (Сообщение 179373)
негнаться за колличеством продажных страниц и ссылок а работая над сайтом поднимать тиц и соответственно цену ссылок

Спасибо, это и делаю, просто интересует вопрос о максимуме для сайта. Создал для этого отдельную тему: http://forum.sape.ru/showthread.php?p=179380

Алексей Барыкин 17.06.2008 22:22

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 179380)
Как в таком случае застраховать себя от фильтра/бана?

Не продавать ссылок вообще и не делать сайтов в частности. :)
У меня на самом продажном сайте 450 ВС супротив 70-80 беков.
Тыц и пыр растут.
(Директ и ЯК возможно играют роль некой индульгенции...)

ffaust 17.06.2008 22:33

ТС, больше не пишите одновременно в три топика, плз!

Ivan 17.06.2008 22:47

Цитата:

Сообщение от ffaust (Сообщение 179403)
ТС, больше не пишите одновременно в три топика, плз!

Хорошо. Ничего себе Вы объединили, я аж запутался...

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Алексей Барыкин (Сообщение 179392)
У меня на самом продажном сайте 450 ВС супротив 70-80 беков

1:6 - не плохо. ЯК, Директ? Бэки где смотрите?

Добавлено через 11 минут
Кстати, под бэками имеются ввиду хосты или все ссылки?

Enenter 17.06.2008 23:37

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 179336)
за плохое качество исходящих, т.к. я их не проверял.

ИМХО в этом все и дело

Проверьте все ссылки.

Алексей Барыкин 17.06.2008 23:44

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 179418)
Бэки где смотрите?
Кстати, под бэками имеются ввиду хосты или все ссылки?

1. Панельки для вебмастера у Гоши и Яши.
2. Естественно хосты.

Ivan 17.06.2008 23:48

Цитата:

Сообщение от Enenter (Сообщение 179451)
ИМХО в этом все и дело

Проверьте все ссылки.

Тоже так думаю. Этим сейчас и занимаюсь. Рекомендации дадите? Какие ссылки Вы удаляете?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Алексей Барыкин (Сообщение 179454)
Естественно хосты.

Тогда у меня соотношение 1:14 :))) Надо возвращать РСЯ, пока не поздно)))

Massacre 18.06.2008 00:01

пессимизация 99% именно за качество и тематику ссылок! не за количество. внимательно посмотрите на анкоры и на сайты куда они идут. удаление начните с порно и дорвеев. затем можно применить коэффициент *2 по ценам на внутренние страницы.

Ivan 18.06.2008 00:28

Цитата:

Сообщение от Massacre (Сообщение 179468)
пессимизация 99% именно за качество и тематику ссылок! не за количество. внимательно посмотрите на анкоры и на сайты куда они идут. удаление начните с порно и дорвеев.

Порно нет вроде, adult-фильтр стоял. Насчёт дорвеев - это по каждой ссылке ходить что-ли надо? Я думал, анкорами обойдусь.

Цитата:

Сообщение от Massacre (Сообщение 179468)
затем можно применить коэффициент *2 по ценам на внутренние страницы

Не понял, что это значит? Увеличить цены в 2 раза?

Если не секрет - какое у Вас соотношение бэков и исходящих?

Massacre 18.06.2008 00:34

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 179484)
Порно нет вроде, adult-фильтр стоял. Насчёт дорвеев - это по каждой ссылке ходить что-ли надо? Я думал, анкорами обойдусь.

в идеале да, но как правило это англоязычные ссылки, на тематику казино, фарма.
Цитата:

Не понял, что это значит? Увеличить цены в 2 раза?
да, после уменьшения кол-ва ссылок поставить цену в 2 раза выше средней.
Цитата:

Если не секрет - какое у Вас соотношение бэков и исходящих?
по-разному, у меня все сайты относительно небольшие, до 50 страниц... вот на том что в подписи - "Внешних ссылок на страницы сайта: 16879" (c) яндекс.вебмастер

Ivan 18.06.2008 00:37

Цитата:

Сообщение от Massacre (Сообщение 179485)
да, после уменьшения кол-ва ссылок поставить цену в 2 раза выше средней.

Поспешил - уже поднял. Обратно ведь уже нет смысла опускать?
Цитата:

Сообщение от Massacre (Сообщение 179485)
по-разному, у меня все сайты относительно небольшие, до 50 страниц... вот на том что в подписи - "Внешних ссылок на страницы сайта: 16879" (c) яндекс.вебмастер

А хостов? Получается, что у Вас бэков даже в несколько раз больше, чем исходящих.

Massacre 18.06.2008 00:44

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 179487)
Поспешил - уже поднял. Обратно ведь уже нет смысла опускать?

да, нет смысла, а зачем? не забудьте только установки кол-ва ссылок поменять на рекомендованные.
Цитата:

А хостов? Получается, что у Вас бэков даже в несколько раз больше, чем исходящих.
ну, хостов мало, что-то около 30 в день на этом сайте, но это ж не мегапортал, а просто сайт о моих инет-сервисах и услугах :)

Ivan 18.06.2008 00:48

Цитата:

Сообщение от Massacre (Сообщение 179490)
не забудьте только установки кол-ва ссылок поменять на рекомендованные

А смысл есть? Если всё же пессимизировали не за количество. Что Вы рекомендуете - 5-2-2?

Цитата:

Сообщение от Massacre (Сообщение 179490)
ну, хостов мало, что-то около 30 в день на этом сайте, но это ж не мегапортал, а просто сайт о моих инет-сервисах и услуга

Да это-то понятно, я имею ввиду хосты бэков. Вы написали 16879 - это ж бэки-ссылки, а не бэки-хосты?

Massacre 18.06.2008 01:27

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 179494)
А смысл есть? Если всё же пессимизировали не за количество. Что Вы рекомендуете - 5-2-2?

8-5-3

это тоже поможет от пессимизации.
Цитата:

Да это-то понятно, я имею ввиду хосты бэков. Вы написали 16879 - это ж бэки-ссылки, а не бэки-хосты?
да, это ссылки

хостов 69 :)

наверное это из-за форумов и некоторых моих сайтов

Enenter 18.06.2008 01:49

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 179460)
Тоже так думаю. Этим сейчас и занимаюсь. Рекомендации дадите? Какие ссылки Вы удаляете?

В идеале удалите все ссылки на сайты, которые не в индексе яндекса.

И обязательно удалите дорвеи, вам верно сказал Massacre, в основном это англоязычная фарма и казино, но бывают и русскоязычные дорвеи и различные линкопомойки.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:58.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.