Форум SAPE.RU

Форум SAPE.RU (http://forum.sape.ru/index.php)
-   PR.Sape (http://forum.sape.ru/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Яндекс и Гугл наказывают за ссылки с PR.SAPE? (http://forum.sape.ru/showthread.php?t=97780)

Knl 20.10.2017 16:49

Яндекс и Гугл наказывают за ссылки с PR.SAPE?
 
Ряд доноров "вечных ссылок" попали под АГС и фильтр Гугла, а снять ссылки никак нельзя. Вебмастеры на заявки не отвечают, техподдержка разводит руками. При такой концепции получается, что PR.SAPE -- вредный сервис. На Sape хоть можно снять ссылку в любой момент без проблем.

one7bill 23.10.2017 16:30

Цитата:

Сообщение от Knl (Сообщение 1485699)
Ряд доноров "вечных ссылок" попали под АГС и фильтр Гугла, а снять ссылки никак нельзя. Вебмастеры на заявки не отвечают, техподдержка разводит руками. При такой концепции получается, что PR.SAPE -- вредный сервис. На Sape хоть можно снять ссылку в любой момент без проблем.

К сожалению, да, иногда такие ситуации бывает.
Но нельзя сказать что именно PR.Sape вредный. Такое может произойти при размещении ссылки через любой подобный сервис. Поэтому следует очень внимательно относиться к выбору донора и не покупать супер дешёвые ссылки.
Наша работа направлена сейчас на улучшение базы и мы будем всеми силами стараться свести количество таких негативных ситуаций к минимому. В том числе и с помощью введения новых качественных метрик сайтов.

SergejF 23.10.2017 16:42

Цитата:

Сообщение от one7bill (Сообщение 1485713)
Но нельзя сказать что именно PR.Sape вредный. Такое может произойти при размещении ссылки через любой подобный сервис.

"Подобные сервисы" позволяют войти в контакт с вм и, если он согласен, снять ссылку. Если в PR.Sape не такой возможности она подобна не "подобным сервисам", а именно чему-то потенциально опасному.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от one7bill (Сообщение 1485713)
Наша работа направлена сейчас на улучшение базы... В том числе и с помощью введения новых качественных метрик сайтов.

Никакими метриками предусмотреть агс невозможно.

one7bill 23.10.2017 16:53

Цитата:

Сообщение от SergejF (Сообщение 1485716)
"Подобные сервисы" позволяют войти в контакт с вм и, если он согласен, снять ссылку. Если в PR.Sape не такой возможности она подобна не "подобным сервисам", а именно чему-то потенциально опасному.

Такая возможность есть, в каждой заявке можно написать сообщение исполнителю. Проработаем в ближайшее время дополнительный функционал для улучшения осведомлённости вебмастеров.

Цитата:

Сообщение от SergejF (Сообщение 1485716)
Никакими метриками предусмотреть агс невозможно.

Соотношение ссылочных страниц к безссылочным может дать некий сигнал. Также уникальность материалов на сайте.

SergejF 24.10.2017 04:25

Цитата:

Сообщение от one7bill (Сообщение 1485719)
Такая возможность есть, в каждой заявке можно написать сообщение исполнителю.

В PR.Sape есть возможность снять ссылку по желанию оптимизатора и согласию веб-мастера?



Цитата:

Сообщение от one7bill (Сообщение 1485719)
Соотношение ссылочных страниц к безссылочным может дать некий сигнал.

Вряд ли заспамленность сайта можно отнести к новым и качественным параметрам. Вы очень точно подметили, что эта величина "дает некий сигнал". Что это за сигнал, кто сигнализирует и о чем - фиг знает.

Knl 26.10.2017 05:21

Цитата:

Сообщение от one7bill (Сообщение 1485719)
Соотношение ссылочных страниц к безссылочным может дать некий сигнал. Также уникальность материалов на сайте.

... "некий сигнал" в данном случае близок к "белому шуму".

Любой "хороший" сайт, принятый в систему, завтра может стать "плохим". И если Вы не даёте оптимизатору надёжного инструмента, чтобы очиститься от плохих ссылок, то PR.SAPE - потенциально опасный сервис. Потому что велик риск получит результат, обратный целям.
Скажу больше - "подобные сервисы" взяли и помогли очиститься от плохих ссылок, а PR.SAPE не может в этом помочь.

one7bill 02.11.2017 16:46

Цитата:

Сообщение от SergejF (Сообщение 1485721)
В PR.Sape есть возможность снять ссылку по желанию оптимизатора и согласию веб-мастера?

Возможно не понял вопрос. Можно подать заявку на снятие оффициально через функционал, либо попробовать договориться через комментарии.


Цитата:

Сообщение от SergejF (Сообщение 1485721)
Вряд ли заспамленность сайта можно отнести к новым и качественным параметрам. Вы очень точно подметили, что эта величина "дает некий сигнал". Что это за сигнал, кто сигнализирует и о чем - фиг знает.

Ну а в SEO нет вообще точной качественной метрики, по которой можно сказать что-то типа "да! вот этот сайт мне судя по этой метрике точно подойдёт". Всё относительно чего-то.
Возможно вы более осведомлены в какой-то метрике и если есть что предложить полезное, предлагайте, мы только за.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Knl (Сообщение 1485745)
... "некий сигнал" в данном случае близок к "белому шуму".

Любой "хороший" сайт, принятый в систему, завтра может стать "плохим". И если Вы не даёте оптимизатору надёжного инструмента, чтобы очиститься от плохих ссылок, то PR.SAPE - потенциально опасный сервис. Потому что велик риск получит результат, обратный целям.
Скажу больше - "подобные сервисы" взяли и помогли очиститься от плохих ссылок, а PR.SAPE не может в этом помочь.

Эта ситуация не относится к какому-либо сервису. Простановка ссылки на сайте, который потом может испортиться может произойти и вне работы с биржами.

Цитата:

Сообщение от Knl (Сообщение 1485745)
Скажу больше - "подобные сервисы" взяли и помогли очиститься от плохих ссылок, а PR.SAPE не может в этом помочь.

Это вы про удаление мёртвых ссылок оптимизаторов говорите?

SergejF 03.11.2017 23:25

Цитата:

Сообщение от one7bill (Сообщение 1485811)
Можно подать заявку на снятие оффициально через функционал, либо попробовать договориться через комментарии.

Т.е. при согласии оптимизатора и веб-мастера система допускает удаление ссылки? В этом случае тс жалуется на PR.SAPE незаслуженно.


Цитата:

Сообщение от one7bill (Сообщение 1485811)
Возможно вы более осведомлены в...

Это точно не обо мне. )


Цитата:

Сообщение от Knl (Сообщение 1485745)
если Вы не даёте оптимизатору надёжного инструмента, чтобы очиститься от плохих ссылок, то...

Заставить веб-мастера снять оплаченную ссылку не может ни одна биржа вечных ссылок.

Knl 04.11.2017 07:35

Цитата:

Сообщение от one7bill (Сообщение 1485811)
Это вы про удаление мёртвых ссылок оптимизаторов говорите?

Скажем так, если вебмастер живой (его сайты есть в системе), а ссылка мёртвая, то есть ВМ не отвечает на заявки оптимизатора об изменении/удалении, то вы можете его настойчиво попросить об удалении, так как, имея ряд площадок на PR.SAPE, ВМ зависит от вас. Именно так, по официальному письму, был решён вопрос в других подобных сервисах. Если бы удаление ссылки по запросу оптимизатора было прописано в правилах системы, то это бы ещё упростило задачу.
О площадках, которые больше не в PR.SAPE, и на которых зависла плохая ссылка, вопросов нет.

Цитата:

Сообщение от one7bill (Сообщение 1485811)
Эта ситуация не относится к какому-либо сервису. Простановка ссылки на сайте, который потом может испортиться может произойти и вне работы с биржами.

Верно. Но биржа может устанавливать правила относительно возможности для оптимизатора снимать/менять ссылки. Пока такой возможности нет - биржа вредная.

maximoom 04.11.2017 11:58

Цитата:

Сообщение от Knl (Сообщение 1485834)
.. ссылка мёртвая, то есть ВМ не отвечает на заявки оптимизатора ..

Ссылка мертвая, если страница, на которую она ссылается, более не существует, всегда было так )
Мне кажется, ув. one7bill говорил об этих ссылках.

SergejF 04.11.2017 14:54

Цитата:

Сообщение от Knl (Сообщение 1485834)
то есть ВМ не отвечает на заявки оптимизатора об изменении/удалении, то вы можете его настойчиво попросить об удалении,

В каком смысле "настоятельно попросить"? Ваша просьба передается вм через интерфейс. Заставлять вм убирать ссылку биржа не может.


Цитата:

Сообщение от Knl (Сообщение 1485834)
Пока такой возможности нет - биржа вредная.

Гораздо менее вредная, чем головарукожопый оптимизатор. Который не может просчитывать последствия своих действий. Именно он - наибольший враг продвигаемому сайту!

Knl 06.11.2017 04:09

Цитата:

Сообщение от SergejF (Сообщение 1485847)
В каком смысле "настоятельно попросить"? Ваша просьба передается вм через интерфейс. Заставлять вм убирать ссылку биржа не может.

Если площадка ВМ попала под фильтр, то биржа (не любая, но некоторые) правилами устанавливает обязанность веб-мастера по просьбе оптимизатора изменить/снять ссылку. К ВМ, не соблюдающим правила биржи, биржа применяет санкции.

Цитата:

Сообщение от SergejF (Сообщение 1485847)
Гораздо менее вредная, чем головарукожопый оптимизатор. Который не может просчитывать последствия своих действий. Именно он - наибольший враг продвигаемому сайту!

Внутренне-противоречивое утверждение. "Менее" или "более" - оценочные суждения. Ни один оптимизатор не может на годы вперёд просчитать точный эффект от входящих ссылок. Алгоритмы поисковиков меняются. Биржа может предоставлять оптимизатору те или иные инструменты для управления купленными ссылками. На SAPE можно просто снять ссылку, на PR.SAPE отправить сообщение вебмастеру, или оформить заявку, и не более. Про другие биржи здесь не говорю.

Цитата:

Сообщение от maximoom (Сообщение 1485847)
Ссылка мертвая, если страница, на которую она ссылается, более не существует

Да, спасибо, сперва не понял)).

Цитата:

Сообщение от one7bill (Сообщение 1485847)
Это вы про удаление мёртвых ссылок оптимизаторов говорите?

Нет, я говорил о ссылках с сайтов, попавших под фильтр поисковой системы, и при этом размещённых на бирже. А PR.SAPE может помочь в удалении мёртвых ссылок? (если ссылки не работают или ведут на не соответствующие запросу веб-страницы).

SergejF 06.11.2017 11:53

Цитата:

Сообщение от Knl (Сообщение 1485857)
Если площадка ВМ попала под фильтр, то биржа (не любая, но некоторые) правилами устанавливает обязанность веб-мастера по просьбе оптимизатора изменить/снять ссылку. К ВМ, не соблюдающим правила биржи, биржа применяет санкции.

Будьте добры, назовите эти некоторые чудо-биржи. Можно в личку. Насколько мне иизвестно, никто из известных не накладывает подобных обязательств на веб-мастеров. Все изменения возможны только по желанию вм и отказ не наказуем.


Цитата:

Сообщение от Knl (Сообщение 1485857)
Ни один оптимизатор не может на годы вперёд просчитать точный эффект от входящих ссылок. Алгоритмы поисковиков меняются.

Согласен. Но немошь или неумение оптимизаторов не обязывают биржу исправлять их промахи. Вспоминается старая карикатурка из (кажется) "Панча": легковушка врезалась в дерево, жена вылезает от руля и говорит сидящему рядом мужу: "Ну всё, теперь твоя очередь вести машину". Вы, покупая вечную ссылку, знали, что алгоритмы меняются и она может принести не только пользу, но и вред? Наверняка знали. Знали, что по правилам биржи обязать веб-мастера убрать ссылку невозможно? Тоже знали. То есть Вы осознанно и добровольно приняли участие в азартной игре, проиграли и теперь обвиняете организаторов игры. Но ведь не зря Сапа называется биржей, а не магазином или базаром. Игра на бирже изначально подразумевает возможность проигрыша.

Мне кажется Сапу стоит не обвинять в нечестных (и стандартных) правилах, а предлагать ей ввести в правила возможность "мер убеждения" веб-мастора по снятию ссылок. Аргументируя это тем, что подобные возможности привлекут к ней больше оптимизаторов, количество которых сейчас явно недостаточно. То есть не бороться с биржей, а "соблазнять" её. Как с дамами. ;-)

Lena27 12.11.2017 09:57

Цитата:

Сообщение от SergejF (Сообщение 1485830)
Заставить веб-мастера снять оплаченную ссылку не может ни одна биржа вечных ссылок.

В точку! И это не повод причислять PR-сапе к "плохим" биржам.

nlo 06.12.2017 10:38

Цитата:

Сообщение от SergejF (Сообщение 1485862)
Мне кажется Сапу стоит не обвинять в нечестных (и стандартных) правилах, а предлагать ей ввести в правила возможность "мер убеждения" веб-мастора по снятию ссылок.

Так ведь функционал биржи позволят О. отправлять ВМ. заявки на снятие ВС, да еще и с оплатой за это действие, как-никак работа))) - чем не "мера убеждения"?

SergejF 06.12.2017 19:37

Цитата:

Сообщение от nlo (Сообщение 1486256)
Так ведь функционал биржи позволят О. отправлять ВМ. заявки на снятие ВС, да еще и с оплатой за это действие, как-никак работа))) - чем не "мера убеждения"?

Тс пишет, что эта мера недостаточна для некоторых вм.

Возможно к "прянику" следует добавить и "кнут"? Например, сайты, владельцы которых отказываются снимать ссылки, помещать в сомнительную (для PR.SAPE) базу.

nlo 07.12.2017 21:21

Цитата:

Сообщение от SergejF (Сообщение 1486264)
Тс пишет, что эта мера недостаточна для некоторых вм.
Возможно к "прянику" следует добавить и "кнут"? Например, сайты, владельцы которых отказываются снимать ссылки, помещать в сомнительную (для PR.SAPE) базу.

На каком основании? О покупал ВЕЧНУЮ ССЫЛКУ, ВМ ВЕЧНУЮ ССЫЛКУ поставил. Договоренность соблюдена 100%. Если О по каким-то причинам передумал, то какие претензии к ВМ?
Здесь скорее нужна не "сомнительная база", а наоборот, пометка-плюсик, что такие-то ВМ согласны идти на контакт с О для снятия ВС по запросу.

SergejF 08.12.2017 00:00

Цитата:

Сообщение от nlo (Сообщение 1486274)
На каком основании? О покупал ВЕЧНУЮ ССЫЛКУ, ВМ ВЕЧНУЮ ССЫЛКУ поставил. Договоренность соблюдена 100%. Если О по каким-то причинам передумал, то какие претензии к ВМ?

На основании правил PR.SAPE. К вм никаких претензий, сомнительная база (или как иначе назовите) лишь указывает оптимизаторам, что вм не согласен снимать ссылки. И поэтому будет получать меньше заявок.

poster 08.12.2017 17:55

Цитата:

Сообщение от SergejF (Сообщение 1486276)
На основании правил PR.SAPE.

В правилах нет никаких правил по снятию вечных ссылок, только рекомндации.

Цитата:

Внимание! Услуга снятия вечной ссылки не даёт гарантии того, что ссылка будет снята со страницы размещения, т.к. решающим фактором снятия является решение вебмастера. Сервис предоставляет только возможность для того, чтобы попробовать снять ссылку.
Цитата:

Сообщение от SergejF (Сообщение 1486276)
К вм никаких претензий, сомнительная база (или как иначе назовите) лишь указывает оптимизаторам, что вм не согласен снимать ссылки. И поэтому будет получать меньше заявок.

Никакой сомнительной базы не может быть - пока этого не будет прописано в правилах.
А если в правилах пропишут обязательства по снятию, то это уже будут - не вечные ссылки.
В таком случае нужен будет другой формат ссылок - постоянные с возможностью снятия (как то так)

SergejF 09.12.2017 02:25

Цитата:

Сообщение от poster (Сообщение 1486282)
В правилах нет никаких правил по снятию вечных ссылок, только рекомндации.

Без разницы как это называется. Правила, рекомендации, пожелания.


Цитата:

Сообщение от poster (Сообщение 1486282)
Никакой сомнительной базы не может быть - пока этого не будет прописано в правилах.

Вы ошибаетесь. Правила не запрещают бирже распределять сайты вм по любым принципам. Это внутреннее дело биржи.



Цитата:

Сообщение от poster (Сообщение 1486282)
А если в правилах пропишут обязательства по снятию, то это уже будут - не вечные ссылки.

Название в данном случае вообще не является проблемой.

Smerch-M 18.12.2017 21:10

Раньше для некоторых ресурсов пользовался только PR. Работало, но выехать на этом не удалось... На сайте, где рыли только им... падения до 3-4 листа.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:38.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.