Форум SAPE.RU

Форум SAPE.RU (http://forum.sape.ru/index.php)
-   Курилка (http://forum.sape.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Очередной виток реформы образования - сокращение вузов (http://forum.sape.ru/showthread.php?t=78226)

VAU 02.02.2012 12:23

Очередной виток реформы образования - сокращение вузов
 
Цитата:

Через год в России закроются 114 вузов.
- это примерно третья часть.
Один из источников
С начала года (с 11 января) уже вышло несколько приказов о так называемом "слиянии".

Официальные заявления далеко не соответствуют происходящему. Некоторые факты:
1. Под слияние попадают совсем не отсталые вузы (по 300 студентов, как написано), а достаточно брендовые, имеющие по несколько тысяч студентов и выполняющие набор.
2. Присоединение идет не естественным путем (слабого к сильному), а решается при закрытых дверях (в министерстве).
3. Присоединение приводит к сокращению штата и изъятию зданий (скорее всего это и есть основная цель).
4. Набранных студентов доучивают (чтобы не обострять), прием новых сокращают.
5. Бывшие вузы таким образом принимают масштабы факультетов в структуре других университетов.

В общем как-то так. Разрушить гораздо легче, чем создать :(

P.S. Согласен, что сейчас во многом учат не тому и не так, как требует экономика. Но простое разрушение не даст нужного результата. Скорее всего главное во всем этом - деньги (которые от всего этого можно поиметь).

Argi 02.02.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от VAU (Сообщение 1201780)
Но простое разрушение

ну на самом деле слово "разрушение" тут жестко притянуто за уши
например когда саратовский педагогический слился с СГУ - вряд ли педагогическому стало сильно хуже
хотя я не узнавал, но ни здания ни чего бы то ни было отнято не было
разве что сократился административный аппарат и маленький вуз стал часть большого университета

Цитата:

Сообщение от VAU (Сообщение 1201780)
Скорее всего главное во всем этом - деньги

естественно главное - деньги
но каждый видит те деньги, которые хочет видеть
например в статье Путина "Нам нужна новая экономика" сказано, что цель - довести затраты на научные изыскания в униврситетах до 50% от всех затрат по строке "образование"
это означает, что вузам дадут финансовый карт-бланш на науку, но для его реализации необходима концентрация сил и интеллектуальных активов
с системе вузов же в стране творится страшнейший бардак - у нас в городе при СССР был один институт
в перестройку его присоединили к саратовскому политехническому - хуже не стало, хотя и улучшениями тогда не особо пахло, перестройка. все помнят
так вот, сейчас в городе различных филиалов и представительств - 7 штук
качество образования в большинстве случаев - нулевое
преподает при этом в городе один состав преподавателей (ну кроме молодых и зеленых) - тупо бегая из вуза в вуз
нафига столько контор по полулегальной продаже дипломов. спрашивается?
как в этот бардак и беспредел запускать деньги?
прежде чем финансировать - наводят порядок - и это правильно, я считаю

VAU 02.02.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от Argi (Сообщение 1201819)
ну на самом деле слово "разрушение" тут жестко притянуто за уши

А как можно назвать превращение полноценных вузов в факультеты при других?
Давайте на примерах. Текстильный институт им. Косыгина. Посмотрите в каком году он был создан. Почти сто лет назад. Посмотрите сколько у него факультетов, кафедр, студентов. Попробуйте представить (если сможете) сколько сил надо приложить чтобы все создать. Присоединяют к Университету дизайна и технологий, который был ничуть не более продвинутым (по моим данным наоборот).

Цитата:

Сообщение от Argi (Сообщение 1201819)
когда саратовский педагогический слился с СГУ - вряд ли педагогическому стало сильно хуже
хотя я не узнавал, но ни здания ни чего бы то ни было отнято не было

Когда это было? Я что-то ничего не нашел по этому поводу. Здания отнимают не сразу.

Разговаривал с коллегами из Питерского горного. К ним присоединили (в сентябре) Северо-Западный государственный заочный технический университет. Конкретно к их кафедре присоединили кафедру оттуда. Как это происходило: привели 7 человек, сказали что они будут сидеть в вашей комнате, вот объем работ той кафедры (примерно на 20 человек). Будьте добры - выполняйте. И кто от этого выиграл?

Цитата:

Сообщение от Argi (Сообщение 1201819)
в городе различных филиалов и представительств - 7 штук
качество образования в большинстве случаев - нулевое

О филиалах вообще речи не идет. Их сами вузы открывают, финансируют и закрывают, если нужно. Министерство тут не при чем. Это просто отвлекающий маневр.

Что касается качества образования, простое закрытие (без каких либо критериев отбора) ничего не даст. Для этого существует аккредитация. Все закрываемые вузы, и каждая их специальность аккредитованы (каждые 5 лет).

Цитата:

Сообщение от Argi (Сообщение 1201819)
в статье Путина "Нам нужна новая экономика" сказано, что цель - довести затраты на научные изыскания в униврситетах до 50% от всех затрат по строке "образование"
это означает, что вузам дадут финансовый карт-бланш на науку, но для его реализации необходима концентрация сил и интеллектуальных активов

Вы серьезно в это верите?
Жалко что когда это произойдет (вернее не произойдет) будет уже поздно.

Честно говоря, даже дискутировать нет настроения. Есть просто конкретные факты, по которым вырисовывается отнюдь не радужная перспектива.

investory 02.02.2012 14:53

Цитата:

Сообщение от VAU (Сообщение 1201856)
Есть просто конкретные факты, по которым вырисовывается отнюдь не радужная перспектива.

Для кого?
80 (минимум) процентов выпускников всё равно ничего не умеют. По специальности работают единицы.

Forextaler 02.02.2012 16:39

В армию всех нах.

Secundum 02.02.2012 16:42

Цитата:

Сообщение от investory (Сообщение 1201869)
Для кого?
80 (минимум) процентов выпускников всё равно ничего не умеют.

умеют, как учат, а учат, как набирают. Число вузов нужно еще увеличивать, даже несмотря на то, что количество мест в уже существующих вузах и их филиалах в настоящее время больше количества абитуриентов. :D

чиновники от образования и работники административных аппаратов 114 вузов тоже люди и не хотят на мороз.

Argi 02.02.2012 16:44

Цитата:

Сообщение от VAU (Сообщение 1201856)
А как можно назвать превращение полноценных вузов в факультеты при других?

Ну так и назвать - слияние. Еще раз повторюсь - на моей памяти два самостоятельных вуза были слиты с более крупным - и если по педагогическому я особой информации ( был слит с Саратовским государственным им. Чернышевского) не имею (но располагается он как и раньше в корпусе в центре Саратова), то наш родной БИТТиУ став частью саратовского политеха - нифига не потерял особо по крайней мере в городе об этом разговоров не было, а город у нас маленький.


Цитата:

Сообщение от VAU (Сообщение 1201856)
Когда это было? Я что-то ничего не нашел по этому поводу. Здания отнимают не сразу.

в 2000 вроде


Цитата:

Сообщение от VAU (Сообщение 1201856)
простое закрытие

многие частные примеры, которые вы приводите, достояны внимания
но вы игнорируете некоторые мои аргументы словами "Я в это не верю!" и старательно подменяете факты - закрытие и слияние - совершенно разные вещи.
Может быть от эмоций. Может быть не желая того, но вы ведете дискуссию нечестными методами. Не хотелось бы говорить в таком тоне.

Atomic 02.02.2012 17:56

Цитата:

Сообщение от Secundum (Сообщение 1201937)
чиновники от образования и работники административных аппаратов 114 вузов тоже люди и не хотят на мороз.

А придется.

Таких спецов научили за последние годы что просто ах. И для кого, для чего?

Сейчас для большинства вузов студенты = только деньги. О каком качестве образования может идти речь, не понятно.
Часто прохожу мимо 2 "универститетов" в одном здании. Куда не плюнь университет, туалет -университет, барак -университет. Тьфу!
Потому давно пора!

denkart 02.02.2012 17:59

Высшее образование, подразумевало когда то, получение (высших) знаний.
Среднее - средних. и т.д.

На сегодняшний день из-за обилия учебных заведений, в большей степени конечно из-за коммерческих, нарушена вся структура образования......
Диплом высшего образования не имеет ни какой ценности за исключением именитых вузов.

Поясню :
Зачем нам множество институтов не дающих знаний ... ?
Конечно же не нужны !
Но ведь там работают не только куча самопровозглашенных преподавателей объединившихся для стрижки денег, есть и знающие ценные специалисты, куда же им деваться?
Отдельно взятому преподавателю, которого недооценит новая система, ни кто не мешает продолжать преподавать свой ценный предмет в виде курсов и это будет честно по отношению и к системе образования и к педагогам.

ИМХО Нельзя называться институтом не имея полный штат квалифицированных преподавателей и возможность дать студенту (высшие) знания.

chahlic 02.02.2012 18:07

Atomic,
denkart,

Правильно, но ТС о другом пишет.

Цитата:

Давайте на примерах. Текстильный институт им. Косыгина. Посмотрите в каком году он был создан. Почти сто лет назад.
Такие заведения врядли можно и нужно сравнивать с "ПТУ", которые после перестройки гордо назвали себя колледжами и университетами.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:08.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.