Форум SAPE.RU

Форум SAPE.RU (http://forum.sape.ru/index.php)
-   Деловые вопросы (http://forum.sape.ru/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Страховые взносы могут вырасти втрое для ИП (http://forum.sape.ru/showthread.php?t=85490)

livsoft 10.10.2012 12:50

Страховые взносы могут вырасти втрое для ИП
 
Только хотел ИП, заполнил все документы, собирался идти в налоговую, а тут такое в эльбе прочитал (http://www.e-kontur.ru/blog/360):

================================================== =
В последнее время различные ведомства стабильно заваливают нас законопроектами, ценность которых для ИП, по меньшей мере, сомнительна, а то и вовсе стремится к отрицательному значению. Один из таких проектов, поступивший на днях в госдуму, может серьезно сократить количество "самозанятых" людей, которые хотят работать честно и платить налоги.

Законопроект № 143350-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам обязательного пенсионного страхования» предполагает планомерное увеличение обязательных страховых взносов ИП. Если он будет принят без правок, страховые взносы будут рассчитываться исходя из размера двух МРОТ в 2013 году, двух с половиной в 2014 и трех в 2015.

Учитывая увеличение самого МРОТ до 5205 рублей, уже в следующем году сумма страховых взносов увеличится более чем в два раза и будет составлять 38 850 рублей в год. К 2015, при сохранении того же уровня МРОТ и тарифа страховых взносов (что маловероятно), ИПшникам придется платить уже около 60 тысяч добытых тяжелым трудом рублей.

================================================== =

Решили за счет ИП, пенсионный фонд залатать!

Блин... отложу я пока регистрацию ИП...

zhegloff 10.10.2012 13:05

Цитата:

Сообщение от livsoft (Сообщение 1281296)
ИПшникам придется платить уже около 60 тысяч добытых тяжелым трудом рублей.

а какой у вас доход по ИП планируется? Неужели нулевой?

антон33 27.10.2012 10:18

Цитата:

Сообщение от zhegloff (Сообщение 1281311)
а какой у вас доход по ИП планируется? Неужели нулевой?

тут нужно прикидывать имеет ли это смысл ... сколько сейчас % сапа с физиков берет? подскажите плиз

jekky25 27.10.2012 12:43

Насколько знаю 36000р. в 2013 хотят сделать.

Евген 27.10.2012 17:08

Цитата:

Сообщение от jekky25 (Сообщение 1285984)
Насколько знаю 36000р. в 2013 хотят сделать.

не сделают. будет тыщ 20.
Цитата:

Сообщение от livsoft (Сообщение 1281296)
Блин... отложу я пока регистрацию ИП...

откладывайте конечно.


Цитата:

Сообщение от антон33 (Сообщение 1285952)
сколько сейчас % сапа с физиков берет? подскажите плиз

подсказываю - 35% ЕСН + 13% итого 48%. и не сапа, а государство.

антон33 28.10.2012 05:01

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286025)
не сделают. будет тыщ 20.

откладывайте конечно.



подсказываю - 35% ЕСН + 13% итого 48%. и не сапа, а государство.

спасибо!

если сделают 36000 доход должен быть в идеале равен около 600000 ... и дальше больше
будем посмотреть

Anatoly 28.10.2012 08:14

С учётом затрат на всякие банковские счета, налоги (пускай даже по упрощёнке)... Проще физиком становиться, а ещё проще нерезидентом. Впрочем, когда-то ведь платили 350 руб/квартал, а теперь уже под 15000/год... Доильня. Роисся вперде.

Евген 28.10.2012 14:37

Anatoly, езжайте в германию. вобще офигеете от налогов :)

Цитата:

Сообщение от антон33 (Сообщение 1286112)
если сделают 36000 доход должен быть в идеале равен около 600000 ... и дальше больше

600к это 50 тыр в месяц.. средняя такая зарплатка..
а если у вас доход 10 тыр, то зачем вобще городить огород?

Anatoly 28.10.2012 15:19

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286184)
Anatoly, езжайте в германию. вобще офигеете от налогов :)

В Германии закон и порядок. А здесь "взносы в ПФ" - это доильня, неконтролируемая и не означающая, что реально что-то получишь на пенсии. Это печально.

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286184)
600к это 50 тыр в месяц.. средняя такая зарплатка..

Чувствуется житель Москвабада. Приезжайте к нам в Красноярск, здесь 15 за счастье.

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286184)
а если у вас доход 10 тыр, то зачем вобще городить огород?

Ну вот у меня ИП чисто под Сапу, доход 10/месяц. Но ИП сейчас всё равно выгоднее, чем физиком. А если доильню увеличат - ну, получат волну разрегистраций ИП и уход малозарабатывающих в тень, ибо нафиг кормить уродов. В правительстве, видимо, тоже сидят люди, полагающие, что все ИПшники - мега-успешные миллионеры.

imcl 28.10.2012 22:44

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286184)
Anatoly, езжайте в германию. вобще офигеете от налогов

не могу сказать за германию, но скажу за финку: тут прогрессивная налоговая шкала, что в переводе на русский означает: от налогов офигевают "абрамовичи", а люди с зарплатами в 250 евро в месяц (если, вообще, такие встречаются) не платят ничего

кагбе, не стоит тиражировать этот пропагандистский миф. огромные налоги тут есть, но они для богатых. фокусы, которые для себя придумали "абрамовичи" в рашке (а именно, что они платят даже меньше, чем 13%, так как налог на дивиденды меньше), тут не прокатят.

Евген 29.10.2012 11:19

Цитата:

Сообщение от imcl (Сообщение 1286292)
а люди с зарплатами в 250 евро в месяц (если, вообще, такие встречаются) не платят ничего

у нас такие тоже не платят ничего. а можно и больше не платить ничего :)
Цитата:

Сообщение от imcl (Сообщение 1286292)
тут прогрессивная налоговая шкала, что в переводе на русский означает: от налогов офигевают "абрамовичи"

это понятно. логичная и правильная схема. только у нас не будет работать - платить просто не будут и все.

imcl 29.10.2012 12:43

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286356)
это понятно. логичная и правильная схема. только у нас не будет работать - платить просто не будут и все.


ну вот и получается:

"абрамовичи" платят 9% со своих миллионов, а дурачки, которые в сапе физиками порегались - 48% со своих копеек

marusenko 29.10.2012 12:56

придется закрывать ипешку и работать нелегально.... думаю, переведу свои проекты посредникам, выйдет точно та же сумма, как доход после уплаты существующего налога))

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286184)
...
а если у вас доход 10 тыр, то зачем вобще городить огород?

если эти 10 тыс прибавляются к существующей зарплате, то почему бы и нет))

crondomen 29.10.2012 15:27

да не сделают 36тыс к следующему году, силёнок у них не хватит, на кол посадят их :)
мой прогноз: 19-21 тыс. будет..

Anatoly 29.10.2012 15:48

Цитата:

Сообщение от crondomen (Сообщение 1286401)
мой прогноз: 19-21 тыс. будет..

Даже это много. По идее, должен быть какой-то процент с дохода вкупе с обычным налогом, иначе бред какой-то.

zhegloff 29.10.2012 15:52

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286409)
Даже это много.

30 баксов в месяц - это много?

crondomen 29.10.2012 16:28

Цитата:

Сообщение от zhegloff (Сообщение 1286411)
30 баксов в месяц - это много?

а почему 30? Сейчас 50... потом явно меньше не будет..

zhegloff 29.10.2012 17:07

Цитата:

Сообщение от crondomen (Сообщение 1286414)
а почему 30? Сейчас 50... потом явно меньше не будет..

Ну 60 :)

crondomen 29.10.2012 17:11

Цитата:

Сообщение от zhegloff (Сообщение 1286418)
Ну 60 :)

за взносы ПФ - да.. да и 30 тоже много.. особенно осознавая что до пенсии еще дожить надо, и если доживешь, то еще и не известно, получишь ли что-нибудь из этих взносов)))

Anatoly 29.10.2012 17:43

Цитата:

Сообщение от zhegloff (Сообщение 1286418)
Ну 60 :)

При доходе в 330? Сами-то как думаете?

Клон 29.10.2012 17:49

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286432)
При доходе в 330? Сами-то как думаете?

а нафиг с такими доходами ИП вообще?

zhegloff 29.10.2012 18:23

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286432)
При доходе в 330? Сами-то как думаете?

Ну работайте, как физик и платите 150 :)

Евген 29.10.2012 20:30

Цитата:

Сообщение от imcl (Сообщение 1286366)
"абрамовичи" платят 9% со своих миллионов, а дурачки, которые в сапе физиками порегались - 48% со своих копеек

а вы кем зареганы? или воруете и возмущаетесь абрамовичем? ;)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286409)
Даже это много. По идее, должен быть какой-то процент с дохода вкупе с обычным налогом, иначе бред какой-то.

какая разница? все равно можно в из налога зачесть. в чем вопрос то? работайте и зарабатывайте. или работайте на заводе - там за вас дядя будет думать.

imcl 29.10.2012 20:39

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286488)
а вы кем зареганы? или воруете и возмущаетесь абрамовичем? ;)

я зареган в полном соответствии с правилами системы, а налоги в полном объеме выплачиваю в стране постоянного проживания

поэтому я не ворую, но возмущаюсь "абрамовичами", которые насочиняли "законов", чтобы обворовывать сирот


ps а почему вас так задело упоминание об низких налогах для "абрамовичей"?

Anatoly 29.10.2012 21:20

Цитата:

Сообщение от Клон (Сообщение 1286434)
а нафиг с такими доходами ИП вообще?

Потому что пока ИП выгоднее, чем физиком. Пока.

Цитата:

Сообщение от zhegloff (Сообщение 1286451)
Ну работайте, как физик и платите 150 :)

Учтите ещё налог, жадных банкиров. Не так много до физика и остаётся...

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286488)
какая разница? все равно можно в из налога зачесть. в чем вопрос то?

Вопрос, очевидно, в неадекватной политике насчёт ИП. Непонятно, с какого ляда установлена ФИКСИРОВАННАЯ сумма минимальных отчислений в ПФ, и при этом - реально конская. Если бы в процентах от дохода - вопросов нет. А тут - вынь да положь, даже если не зарабатываешь. Редкая бредятина.

Евген 29.10.2012 21:32

Цитата:

Сообщение от imcl (Сообщение 1286493)
ps а почему вас так задело упоминание об низких налогах для "абрамовичей"?

не, меня никак. просто вижу в этом некий диссонанс - абрамовичами возмущаются, а как про себя, так сразу "а налоги в полном объеме выплачиваю в стране постоянного проживания".
ну так и Абрамович точно также "в полном объеме".


Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286497)
А тут - вынь да положь, даже если не зарабатываешь. Редкая бредятина.

не зарабатываешь - не работай. закрой ИП и спи спокойно. в чем вопрос то?

imcl 29.10.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286501)
не, меня никак. просто вижу в этом некий диссонанс - абрамовичами возмущаются, а как про себя, так сразу "а налоги в полном объеме выплачиваю в стране постоянного проживания".
ну так и Абрамович точно также "в полном объеме".


если моск напрячь чуток, то диссонанса видно не будет

их "полные объемы" - это налог на дивиденды, который в разы меньше того, что приходится платить в рашке нищебродам

а некоторые живут в странах, где богатые платят много, а бедные мало

Евген 30.10.2012 02:34

Цитата:

Сообщение от imcl (Сообщение 1286502)
а некоторые живут в странах, где богатые платят много, а бедные мало

ну так живите, что вам не нравится? :)

Anatoly 30.10.2012 06:25

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286501)
не зарабатываешь - не работай. закрой ИП и спи спокойно. в чем вопрос то?

А давайте установим минимальный платёж в ПФ лимон. Чё мелочиться-то; а зарабатывать надо в год обязательно 10. Понимаете, к чему клоню, или опять не дойдёт?

В этой связи вспоминается забавное со Сбербанком. Не знаю, как щас, когда я регистрировал счёт (в конечном счёте, не у них зарегистрировал, разумеется) было условие - на счету ИП должно ОБЯЗАТЕЛЬНО лежать 10000 в остатке. То есть, ты только открылся, НИЧЕГО ещё не заработал - но на счёте уже должно лежать 10000. :)

Argi 30.10.2012 08:53

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286562)
А давайте установим минимальный платёж в ПФ лимон. Чё мелочиться-то; а зарабатывать надо в год обязательно 10. Понимаете, к чему клоню, или опять не дойдёт?

вы размышляете немного не в том направлении и поэтому не видите вполне адекватной нити размышления оппонентов
чтобы понять природу их рассуждений, нужно посмотреть на сегодняшний размер платежей ИП в страховые фонды

а он составляет ровно такую же сумму, которая платится за работника в ПФ с учетом назначением оклада в так называемую "минималку" любого работника (на полную ставку)
то есть ИП получая важный для ПФ стаж платит за СЕБЯ платежи в страховые фонды в размере ТАКОМ ЖЕ, в каком платятся эти платежи за того же самого дворника, например

то есть: ИП обеспечивая себе стаж для ПФ наличием ИП как такового, проплачивал соответствующие взносы в страховые фонды за себя как за распоследнего дворника

я сам ИП, работодатель, так что прекрасно понимаю, о чем говорю

из всего вышеизложенного мы можем сделать простой и очевидный вывод: не смотря на то, что активные ИП как правило зарабатываю существенно больше двоников, страховые взносы в фонды они платят САМЫЕ МАЛЕНЬКИЕ из ВОЗМОЖНЫХ

конечно же этим взгляд на страховые платежи ИП не заканчивается
давайте с вашей подачи рассмотрим ИП, которые зарегистрированы, но не активны

да, казалось бы, даже при нулевом движении по счету, вы обязаны проплатить страховые платежи
но тут очень важно не путать налоги и страховые платежи

НАЛОГОВ с нулевым оборотом вам никто не вменяет - не работаешь, не плати

однако, зарегистрировавшись как ИП даже с нулевыми оборотами, вы получаете профит в виде идущего рабочего стажа, который позволяет вам иметь рабочий страховой медицинский полис (его качество мы не обсуждаем), а также повлияет на последующее начисление пенсии
и вот эа эти блага (их качество мы не обсуждаем) страховые и пенсионные взносы и платятся

кроме того, ваше сравнение со сбербанком мягко говоря неправильное - так как страховые взносы платятся ИП в конце года, а не ежемесячно

если же у вас по ИП нулевая активность - закройте его
если же ИП вам юридически необходимо, а активность по нему маленькая - то договоритесь с работодателем по основному месту работы и пусть он вам отдает страховые взносы "на руки", то бишь работайте без оформления и платите свои "рабочие" взносы как "ИП"

для особенно же хитрых, кто хочет и рыбку съесть и и ног не замочить - в законодательстве всего не предусмотришь
с одной стороны ИП стаж необходим, чтобы самого себя на работу не принимать со всеми вытекающими, а с другой - вам хочется сократить налоги в sape. а за стаж не платить...

общий вывод:
начисление стажа и соответсвующие страховые платежи для ИП на сегодняшний момент - с моей точки зрения (я могу ошибаться) в России устроены вполне неплохо

а увеличение минимального платежа в три раза еще не произошло и при оценке ситуации нужно в первую очередь отталкиваться от изменений "минималки"
если она увеличится менее чем в три раза, то можно будет говорить о ухудшении условий для ИП, да и то в процентном отношении в отношении к "минималке"

вообще все эти платежи кажутся большими, пока не становишся работодателем - я вот выплачиваю двум сотрудникам ежемесячно зарплату, оплачиваю взносы и налоги, в конце года - 6%. и свои родные 17 тысяч совсем не кажутся мне ужасом....

Wink 30.10.2012 09:11

Вот мне лично пофигу на увеличение взносов. Их всё равно можно в полном объёме вычесть из налога по УСН, так что общая сумма отчислений не увеличится, пока эти взносы будут меньше налога.

VAU 30.10.2012 11:35

Цитата:

Сообщение от Wink (Сообщение 1286573)
Вот мне лично пофигу на увеличение взносов. Их всё равно можно в полном объёме вычесть из налога по УСН, так что общая сумма отчислений не увеличится, пока эти взносы будут меньше налога.

Чем больше у ИП доход, тем больше пофиг. Не пофиг, если доход маленький или отсутствует.

Евген 30.10.2012 13:29

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286562)
А давайте установим минимальный платёж в ПФ лимон. Чё мелочиться-то; а зарабатывать надо в год обязательно 10. Понимаете, к чему клоню, или опять не дойдёт?

я то понимаю. вы клоните в сторону какойто фигни :D

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286562)
В этой связи вспоминается забавное со Сбербанком. Не знаю, как щас, когда я регистрировал счёт (в конечном счёте, не у них зарегистрировал, разумеется) было условие - на счету ИП должно ОБЯЗАТЕЛЬНО лежать 10000 в остатке. То есть, ты только открылся, НИЧЕГО ещё не заработал - но на счёте уже должно лежать 10000.

другого забавного ничего не припомните? смешались в кучу люди, кони..

Добавлено через 24 секунды
Цитата:

Сообщение от VAU (Сообщение 1286599)
Чем больше у ИП доход, тем больше пофиг. Не пофиг, если доход маленький или отсутствует.

тогда на завод. государству интересны работники, а не тунеядцы.

imcl 30.10.2012 13:39

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286553)
ну так живите, что вам не нравится? :)

налоговая система любой страны (не только той, где я живу) не является предметом частной жизни. так, что любой желающий имеет право обсуждать ее публично

ps или надо у кого-то спрашивать разрешение?

Anatoly 30.10.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от Argi (Сообщение 1286570)
а увеличение минимального платежа в три раза еще не произошло

Да? Я регистрировал ИП в 2006 году. Тогда платежи в ПФ были 450/месяц (или квартал?). Сколько сейчас, и во сколько это всё разрослось? На ровном месте, кстати (как и всегда, впрочем). Под ровным местом я понимаю то, что весь ПФ - огромное нае... В общем, как бы это помягче выразиться, не совсем надёжная вещь.

Цитата:

Сообщение от Wink (Сообщение 1286573)
общая сумма отчислений не увеличится, пока эти взносы будут меньше налога.

Легко подсчитать, что при доходе 10000/месяц это не так.

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286657)
я то понимаю. вы клоните в сторону какойто фигни :D

Если человек, вроде бы связанный с ИТ, простых вещей не понимает (вернее, понимает, просто дурака включает) - что уж говорить об идиотах с законодательной инициативой. Ну хоть понятно, почему так живём. :)

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286657)
тогда на завод. государству интересны работники, а не тунеядцы.

Объясните, почему человек, зарабатывающий лишнюю десятку доп.дохода в месяц для вас - "тунеядец".

imcl 30.10.2012 15:30

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286721)
Объясните, почему человек, зарабатывающий лишнюю десятку доп.дохода в месяц для вас - "тунеядец".

Это он в газете "Правда" прочитал.

Евген 30.10.2012 16:03

Цитата:

Сообщение от imcl (Сообщение 1286665)
налоговая система любой страны (не только той, где я живу) не является предметом частной жизни. так, что любой желающий имеет право обсуждать ее публично

ps или надо у кого-то спрашивать разрешение?

тогда это в курилку, плз.

imcl 30.10.2012 16:05

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286733)
тогда это в курилку, плз.

сорри, не заметил

тема и правда для курилки

Евген 30.10.2012 16:06

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286721)
Да? Я регистрировал ИП в 2006 году. Тогда платежи в ПФ были 450/месяц (или квартал?). Сколько сейчас, и во сколько это всё разрослось? На ровном месте, кстати (как и всегда, впрочем).

ну где ровное место. я не знаю в каком вы ровном месте, а например в СПб зарплаты так прилично выросли по сравнению с 2005. раз так в 10.. какбы логично что отчисления на пенсию должны тоже вырасти с 15 баксов в год :D
на 15 баксов вы это.. в кино сходите ;)

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286721)
Под ровным местом я понимаю то, что весь ПФ - огромное нае... В общем, как бы это помягче выразиться, не совсем надёжная вещь.

да-да. все уже это поняли. флуд, такой флуд.. короче один дартаньян на планете остался и вокруг него пенсионный фонд.


Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1286721)
Объясните, почему человек, зарабатывающий лишнюю десятку доп.дохода в месяц для вас - "тунеядец".

мне вобще пофигу сколько он зарабатывает. главное чтоб не ныл ;)
не можешь платить в пенс за себя как за ИП - закрывай ИП и вперед на завод. об этом я и написал.
ТЕМ БОЛЕЕ государство сделал ВСЕ чтобы ты спокойно платил, ДАЖЕ из налога можно вычитать. куда еще? может вас еще в зад поцеловать должны, что вы десятку заработать не можете? об чем вобще речь? смешно читать.

Anatoly 30.10.2012 16:17

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286737)
например в СПб зарплаты так прилично выросли по сравнению с 2005. раз так в 10..

Очень поздравляю, с 2007-го года в Крске зарплаты практически не растут.

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286737)
да-да. все уже это поняли. флуд, такой флуд..

Флуд с вашей стороны, оголтелый причём.

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286737)
не можешь платить в пенс за себя как за ИП - закрывай ИП и вперед на завод. об этом я и написал.

Почему не могу? Могу. Непонятно только, почему с зарабатывающих меньше больше дерут. Видимо, вам одному понятно; только объяснить вы это никак не можете.

Цитата:

Сообщение от Евген (Сообщение 1286737)
об чем вобще речь? смешно читать.

Вас - действительно смешно; ни одного здравого аргумента по ситуации.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:02.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.