Форум SAPE.RU

Форум SAPE.RU (http://forum.sape.ru/index.php)
-   Финансовые и юридические вопросы (http://forum.sape.ru/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Гражданско-правовой договор и налоговая (http://forum.sape.ru/showthread.php?t=19455)

apple 05.10.2008 21:58

Гражданско-правовой договор и налоговая
 
Мне вот что интересно.
С резидентами все понятно в общих чертах. Информация о них и отчисления будут сливаться в налоговую: 13%+ЕСН. Это радует.
Есть вопрос: а будет ли в этой информации номера кошельков, IP адреса.

И самое интересное, а что будет с информацией о не резидентах?
Она должна предоставляться налоговым органам в общем обязательном порядке или только по специальному запросу и что в ней будет?

Alex-Spb 05.10.2008 23:00

Тогда почему в договоре эти 24% не описаны как ЕСН? а как вознаграждение агенту. Я когда выполняю сторонние заказы или являюсь именно Агентом предприятия мои работодатели ясно отражают что от полученной суммы они платят НДФЛ и ЕСН. Если сумма указана они отражают и суммы снятых налогов.

apple 05.10.2008 23:04

Цитата:

Сообщение от Alex-Spb (Сообщение 264445)
Тогда почему в договоре эти 24% не описаны как ЕСН? а как вознаграждение агенту. Я когда выполняю сторонние заказы или являюсь именно Агентом предприятия мои работодатели ясно отражают что от полученной суммы они платят НДФЛ и ЕСН. Если сумма указана они отражают и суммы снятых налогов.

Это выглядит так: 20% идет в федеральный бюджет, 3.1 - в фонды обязательного медицинского страхования. Плюс маржа ЦОПа в 0.9%.
Но хотелось услышать ответ на вопрос в первом сообщении.

Artmen 06.10.2008 12:22

Я так думаю, про ЕСН писать нельзя, потому что неправомерно его уплачивать за наш счет. А так как у ЦОПа таких денег нет, то и придумали эту дополнительную комиссию.
Но может я и не прав.

A.Yu. 06.10.2008 12:38

Цитата:

Сообщение от Artmen (Сообщение 265362)
Я так думаю, про ЕСН писать нельзя, потому что неправомерно его уплачивать за наш счет. А так как у ЦОПа таких денег нет, то и придумали эту дополнительную комиссию.
Но может я и не прав.

Все платит работник на самом деле. ЕСН потому якобы повесили на работодателя, чтобы работники были благодарны за низкие налоги. А на самом деле этот ЕСН платится с фонда заработной платы, т.е. с того, что хозяин соглашается за выполненную работу отдать. Именно здесь, на сапе, видна фальш этого якобы работодателем уплаченного ЕСН. Политика, однако.

Кстати ИП, работающие по традиционной схеме налогообложения, этот самый ЕСН платят из собственных доходов, из собственного кармана.

Для справки: с упрощенки на традиционную систему ИП переходит с в случае если доходы в год - около миллиона долларов.

Alex-Spb 06.10.2008 12:39

Возможно это извлечение дополнительного супердохода. Народ понимает это как налоги, но в как обычнов конце года ПФР присылает отчет о денюжках на счете и тут сразу увидишь были ли платежи. А сколько мона за год этих 24% захапать?

A.Yu. 06.10.2008 13:14

Цитата:

Сообщение от Alex-Spb (Сообщение 265401)
Возможно это извлечение дополнительного супердохода. Народ понимает это как налоги, но в как обычнов конце года ПФР присылает отчет о денюжках на счете и тут сразу увидишь были ли платежи. А сколько мона за год этих 24% захапать?

Ха! Пенсионные взносы составляют только часть ЕСН. Это во-первых. Во-вторых, если не ошибаюсь, крайний срок пенсионных взносов - 31 декабря. Можно за год с вас собирать, прокручивать, а потом 31 декабря и оплачивать. Только вот не знаю насколько законен такой финт.

apple 06.10.2008 13:39

Цитата:

Сообщение от A.Yu. (Сообщение 265459)
Ха! Пенсионные взносы составляют только часть ЕСН. Это во-первых. Во-вторых, если не ошибаюсь, крайний срок пенсионных взносов - 31 декабря. Можно за год с вас собирать, прокручивать, а потом 31 декабря и оплачивать. Только вот не знаю насколько законен такой финт.

В пенсионку - в 20-х числах марта последний срок. Прокручивать - как хош, так и делай, потом только заплати.
Начисления по гражданско-правовым договорам не включаются в налоговую базу в части ФСС России, но учитываются при начислении налога в остальные внебюджетные фонды — пенсионный и обязательного медицинского страхования.

maksimusmaksimu 06.10.2008 15:51

Цитата:

Сообщение от Alex-Spb (Сообщение 265401)
Возможно это извлечение дополнительного супердохода. Народ понимает это как налоги, но в как обычнов конце года ПФР присылает отчет о денюжках на счете и тут сразу увидишь были ли платежи. А сколько мона за год этих 24% захапать?

Цитата:

Сообщение от apple (Сообщение 265527)
Прокручивать - как хош, так и делай, потом только заплати.

Вот если именно в этот день случится форс мажор и эти новые ООО "рага и копыта" отвалятся виноватых где искать? все претензии к ним это 10 000 рублей на всех?

Ведь если к самой "бирже sape" доверие рождалось годами и оно есть до сих пор, то доверия к этой новой системе взаиморасчетов из-за непродуманности введения новшеств мягко сказать не пришло еще, так как кроме непоняток с частниками ничего пока еще и нет.

A.Yu. 06.10.2008 16:34

Цитата:

Сообщение от Toster (Сообщение 265749)
Поясните, где вы увидели в договоре слова "работодатель" и "работник" ?
Вам же ясно обяснили, в FAQ что Сапа и ее Аненты никого на РАБОТУ не берут! В том и весь ужос. Статья НК по удержании налогов с работника из заработка на основании трудового договора, а сам договор никто заключать не собирается не по букве не по духу... Это и есть ловушка для пользователей и для самой сапы. Все что сапа будет делать с налогами - незаконно и является мошенничеством, т.к. нет оснований для удержания налогов с физ.лица - нет трудового договора! А трудовой договор - много чего предусматривает, в том числе и больничные листы и прочую радость. Сапе этот как нож в горло. А если еще и нерезидентов на работу брать - сушите сухари!

Согласен! Ни о каком ЕСН здесь речи быть не может! То что они написали "24%" к налогам относится не может. Это - комиссионные за услуги подразделения Сапы. Не слишком ли они велики? Они могут выступать только в роли налоговых агентов и только в отношении НДФЛ. 24% - просто дополнительная комиссия системы.

В отношении всяких процентов давайте подсчитаем. Предположим работодатель (ну, пусть не Сапа) приготовился выплатить своему работнику 100 руб. С этих денег работодатель за работника платит 13 руб. подоходного налога (вычеты пока не учитываем). Кроме того, 26% (до 280.000 руб. годового заработка работника, дальше - меньше) с этих 100 руб. дополнительно. Итого работодатель для того, чтобы работник получил 87 руб. (100 руб. минус 13% от 100 руб.), работодатель платит всем за себя и работника 100 + 26% = 126 руб. Нормируя к 100 получается, что из 100 рублей. отведенных на оплату труда работника, работодатель платит живыми деньгами работнику 87/126 = 69 руб.05 коп., а в виде налогов отдает за себя и работника 30 руб. 95 коп. Нормируя к 100 заработок работника получается, что на 100 рублей, полученных работником, приходится (30,95/69,05) х 100 = 44 руб. 82 коп. налогов. Не хило!

Чтобы понять Сапу дальше не знаю: за что берет 24% Сапа и от которой суммы. Кто подскажет?


Часовой пояс GMT +3, время: 02:29.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.