SLEEP в долг или Надо что-то решать!
 

SLEEP. Теоретически зачем он нужен?

Если не брать во внимание всевозможных маргальщиков, мигальщиков, выжидателей очередного АПа, и прочих черезвычайно умных и дальновидных людей, то на мой взгляд SLEEP существует только для того (теоретически) чтобы в случае когда у Оптимизатора финансовые трудности, их "места" оставались как-бы забронироваными.

Я предлагаю следующее:
В случае ухода в Sleep - ссылка продолжает показываться а деньги за нее начисляются в долг. Т.е. если у оптимизатора закончились деньги то его ссылки показываються в долг некоторый срок (неделя например).
Потом оптимизатор вносит деньги и радуется тому что его сайты не выпали из топа яндекса)).

В чем преимущество:
1. Как по мне лучше я буду показывать нашару ссылки чем мне этими ссылками будут постоянно "моргать".
2. Добросовесным оптимизаторам у которых есть финансовые трудности (или просто деньги вовремя до Сапы не дошли) появится возможность лицезреть свои ссылки и расчитаться за них позже.
3. Исчезнут моргальщики которые мешают всем, в том числе и себе.

Помоему реально.

Гарантировать оплату вы лично будете?

ведь необязательно у моргальщика нечаяянно бабки заканчитваются ;)
где то я уже читал про таких стратегов


+1

А к чему гарантии?
Предлагается что если Оптимизатор не расчитывается за за конкретный URL то и ссылок на него он закупать не может (вернее может но только после погашения долга).
Может я в этом одинок но еще раз повторюсь, вред который наносят моему сайту "мигальщики" на мой вгляд больше чем стоимость ссылок которые я покажу неделю бесплатно.

Добавлено через 4 минуты
В этом и дело, те у кого просто "нечаяно" закончились бабки - страдать не будут. Наоборот их ссылки будут на месте.

Что-то в этом есть. Но тут будет нужно начилсять совсем уж виртуальные суммы отдельно (чтобы их не кому было вернуть если О решил больше денег не вводить и закинуть аккаунт). А это опять, видимо, нагрузка на базу. Такая система будет полезна ВМ, да и для испытывающих временные фин. трудности нормальных О тоже будет нормально.

Однако, разве доказано вредное влияние "моргания" ссылок? ТС если вы хотите подстраховаться, то отслеживайте историю слиперов и в ГБЛ отправляйте. Вряд ли таких будет тоннами каждый день, так что отстрелить будет не тяжело. Ну а поэтому идея как бы и не нужна получается и так функционала хватает.

к тому, что вебмастеру нужно деньги заплатить за размещение ссылки


А если он вообще не расчитается? Сапа за него заплатит?


Это ваше личное мнение. Если хотите - можете размещать слиперов вручную бесплатно на время слипа.

нужен счетчик слипов, который будет показывать сколько раз ссылка уходила в слип.
99% проблемы решится

Я может не совсем внятно изложил идею.
Попробую еще раз.

С моей точки зрения СЛИПЫ в таком виде как сейчас мешают всем ДОБРОСОВЕСНЫМ учасникам рынка.
1. Мешают ВМ поскольку - хоть это не доказано, и даказано никогда не будет - моргания ссылками на станице есть вред поскольку это не естественно для нормальных (непродажных) ссылок.
2. С той же позиции это ненормально и для оптимизатора, поскольку никто из нас сдесь не знает (и никогда не узнает), какие алогоритмы используют поисковые системы для определения веса "нестабильной" ссылки.
3. Сапа страдает кстати тоже!

Предлагается за ссылки в слипах ВМ деньги не начислять но оставлять их на страницах, а О давать возможность, если возникли финансовые затруднения, расчитаться позже (на день, два, пять, неделю обсуждайте). После поступления денег от О деньги за эти ссылки начисляются ВМ.

Безусловно возникнут супер проницательные О которые закупят кучу ссылок, уберут их в СЛИП, и еще неделю будут наслаждаться плодами своей тупости, после чего им Сапа скажет "За данным URL числется задолженность в N.NN$ до погашения задолженности закупка ссылок на данный URL не возможна ИЗВИНИТЕ."

Безусловно возникнут жадные ВМ которые скажут "почему я ссылки показываю а бабла не идет" - таким можно поставить в настройках галачку "Показавать SLEEPы в долг?".

dgek1111, никто этого делать не будет.
просто потому что трудно в учете, распределении, делении и т.д. и т.п.

убивайте слипы + БЛ, если они напрягают, и часто слипятся)).

Эта идея, кстати, интереснее, чем вчерашняя "Без слипов".
По мне так - к лешему гарантии, не нужно на Sape это взваливать. В идеале: если какие-то ссылки ушли в слип, то ВМ может сразу отказать, может оставить их работающими. Если оставил, то деньги за слипы не начисляются, но показываются отдельным пунктом. Прошло меньше недели, О решил разморозить проект - с него сразу все "долги" списали, всем хорошо. Прошло больше недели - ссылки автоматом удаляются со страницы и О больше не может купить ссылки с этой площадки ни на один свой проект/url без уплаты долга.
Только вот сколько афроО взвоют от такого функционала)

Добавлено через 1 минуту
Пока это проще всего.. и всем, точно.

Я так и делаю, если часто слипятся, хотя эти телодвижения напрягают.
НО
Я не зря начал свой пост со слов "SLEEP. Теоретически зачем он нужен?"

Мы - пользователи Сапы привыкли к этому как к некой данности которая ниспослана свыше и с котрой Мы все сообщя, и каждый по отдельности, боремся, создавая каждый свою коллекцию BL, выискивая моргальщиков, и.т.д.

Мне кажется SLEEP был придуман изначально для того чтобы ссылка не пропадала со страницы и я думаю что предолженное мною решение, может быть не совсем верно в деталях, но суть его в том чтобы SLEEPы всем были в пользу а не во вред.

dgek1111, имхо, слип - некоторая поблажка О, без которых система смысла не имеет и не более того.
З.S. Что не говорит о том, что все О - во благо, и среди них нет уродов слипящих 2 дня из 3-х в погоне за "экономией" :mad:

Идея хорошая, я за.
Я перетерплю неделю, если не заплатят.

Но. Это должен быть НЕ СЛИП, а размещенная ссалка под каким-то другим статусом, так как место должно быть занято, чтобы другая ссылка не вытеснила его.

Не то, чтобы это было бы недоказуемо, так как представители яндекса об этом упоминали уже (если не ошибаюсь - еще на прошлогодней конференции), рассматривая ссылочный граф для сайта как пример методики определения неестественности его внешних ссылок. Понятно, что алгоритм довольно прост: если взять граф "обычных" сайтов и торгующих ссылками (которые постоянно мигают, отваливаются, появляются и т.п.), то там все становится понятно :) Мигание - это зло, в любом случае. Идея хорошая и обоснованная, я за - и как вм и как о.

+1 ТС
http://forum.sape.ru/showpost.php?p=443003&postcount=5
сам недавно предложил такой же способ борьбы с миганием, так что поддерживаю на все 100, может быть срок слипа изменить в+ или-
Пока ссылок было мало, слипы жили до прохода ботов по странице. Но это не решение, когда сайтов и ссылок много, замучаешся новые набирать.

Поддерживаю ТС.
А для кредитных прослипленных ссылок можно ввести статус CREDIT.
И активация возможности кредитования ссылок может происходить после достижения оптимизатором некоторой планки по расходам (например, если после регистрации О потратил 1000р, то ему можно давать в кредит).

Поддержу ТС, а также спасителя сапы, умные мысли

+1

ИМХО: Никаких прощений и воскресных миганий, прото слипу присвоят новую функцию, не думаю. что она даст большую нагрузку на базу.

Ссылки должны висеть постоянно или не висеть вовсе) Кредитных лимитов тоже не нужно. Взять для предела дневную стоимость всех ссылок (такая функция уже используется при выводе денег). После этого ссылка снимается. а долг висит.

А то будет ситуация: создаешь акк. закупаешь ссылок на 3 дня. как выгонят через месяц-два. создаешь новый акк))

я всех слиперов в ГБЛ.
По-моему это решает проблему, разве нет?

Особенно дорогие с морды, которые висели больше года и по каким-то причинам ушли в слип ;)

старые ушли - новые пришли. Не вижу проблемы. Пока что)

Ну увидите значит еще ;)

даёшь ипатеку!!!! :D

А по теме, так проблему решит просто счетчик слипов. Возле каждой ссылки маленькая циферка - сколько раз она уходила в слип. думаю при желании можно реализовать самому, но удобнее будет если это система сделает :P

поддерживаю!
я проще поступаю.. - все слипы - сразу удаляю! но боюсьчто скоро их ждет ГБЛ - это мигание - есть очень плохо! надоели :mad:
я за то что бы был статус кредит - для главной страницы можно конешно оставить слип... уж больно там дорогие места
----------
можно добавить дополнительное соглашение - где сам ВМ решает - давть ссылки в кредит или нет

в принципе если ВМ дать выбор показывать слипы или нет, все бутут счасливы, насчет повышенной нагрузки на сервер не согласен, так как у О в случае слипа надо просто продалжать списывать средства и все, а ВМ можно не начислять средства вообще пока от О средства не поступят, то есть ответственность за уплату ложится на плечи О, а ВМ сам решает доверять такой гарантии или нет.
плюс я считаю что если и делать срок кредита, то это должен устанавливать ВМ каждый на столько на сколько считает нужным и плюс еще одну галочку, типа заносить должников в BL автоматически.
Хотя этого не сделают, так же как не сделали опцию для ВМ типо не поднимать стоимость ссылок столько-то дней!

Добавлено через 4 минуты
http://forum.sape.ru/showthread.php?...F1%FB%EB%EE%EA

Добавлено через 59 секунд
а вот сообщение Авелона с обещанием решить проблему
http://forum.sape.ru/showthread.php?p=338541#post338541

Добавлено через 40 секунд
так что не ждите, что что-то решится

10012003 ничего не предлагаю и не делая - ничего не ришится точно!
------------------------------------------
ну а если ничего не будет действительно сделано - тогда не только мой ГБЛ будет содержать уйму адресов ГО (не знаю есть ли такое понятие )))
================================================== =
Предлагаю:
1. Создать доп. соглашение или просто галочку где ВМ может ставить в настройках площадки возможность размещения ссылок в кредит на определенное число дней (предлагаю 5 дней)
2. Счетчик слипов - если невозможно сделать пункт 1

Это пустое просаживание денег, толку от такого "продвижения" не будет, хотя недалекие могут попытаться заняться геморроем - надолго ли их хватит?

ГБЛ проблемы не решает.
У оптимизаторов есть клиенты которые не всегда вовремя проплачивают деньги, если задействован безнал то это сплош и рядом. Банк на выходных не перечислил, бухгалтер заболел, директор не подписал и.т.д. Оптимизатор соответственно не будет со своего кармана деньги выкладывать за чужой сайт, вот он и отправляет ссылки в SLEEP и это нормально. Засовывать его за это в ГБЛ смысла никакого нет.

Что касается долга, долг должен образовываться у конкретного продвигаемого URL с тем чтобы у особо талантливых людей не было соблазнов создавать каждую неделю новый акуант.

вот!!! еще одна умная идея!

Предлагаю:
1. Создать доп. соглашение или просто галочку где ВМ может ставить в настройках площадки возможность размещения ссылок в кредит на определенное число дней (предлагаю 5 дней)
долг должен образовываться у конкретного продвигаемого URL (не страница - а сам домен!)

2. Счетчик слипов - если невозможно сделать пункт 1

меня слипы не напрягают абсолютно (возможно пока еще)
однако, если уж так подходить к вопросу, то почему бы не сделать что бы слип как и вейт отваливался сам через три дня? имхо за три дня можно решить все вопросы с пополнением баланса. эх.
или вот количество мест на площадке можно менять раз в 14 дней.
было бы здорово если бы слип можно было объявлять не чаще чемраз в .. дней.

зы
и все ж считаю что если наладить связь (приват месадж) между ВМ <-> О
большинство вопросов пропали бы сами собой. (задержки с платежами? отписал - мол комрад так и так, пожди не долго, дай в долг. и др.)

pytkou, dgek1111, не получится.
А если сайт меняет О на другого О, то что, второму О платить все долги за первого? Или пользоваться тем что осталось?

Почти так - за исключением того что ведь не Оптимизатор платит а клиент или если еще точнее владелец сайта. И платит за конкретные ссылки.
Проблемы тут могут возникнуть только в случае если первый О упер деньги клиента и не расчитался за ссылки. В этом случае пусть решают вопрос между собой как два субьекта гражданско-правовых отношений.

dgek1111, кстати Вам как автору данной идеи наверное было бы целесообразно сделать так, как рекомендует там Авелон, т.е. после обсуждения в этой теме скинуть ему в личку конкретное техническое предложение с обоснованием и ссылкой на этот топик.

Ы. а я вот возьму в десятке новосозданных аккаунтах напложу урлов конкурентов, закуплю кучу ссылок дорогих. Пусть потом конкуренты за кредиты расплачиваются :D
Тут как бе надо продумывать такие случаи.

Лишняя волокита, имхо - не вариант.
Совершенно верно.

значит мне поможет ГБЛ (((

У меня есть такой, собственноручно написанный. И что? Сгр****ь ссылки с главной в ГБЛ все равно не выгодно, они хороший доход приносят. Поэтому и хочу реализации ЭТОЙ идеи, чтобы потом О задним числом мне назад проплатил, а то на выходные, а особенно праздники регулярно доход проваливается.

Не годится - минингит большой, кто кому чего когда должен был и не сделал. О приносит в САПу деньги, пусть и на три дня - ей все равно.

То же самое.


Народ, кто хочет может и дальше в ГБЛ сносить, никуда это не заберают. Но я бы точно некоторым слиперам кредит дал, а потом уже в ГБЛ. Мне это выгодно однозначно.

в конкуренте кстати реализовано. но только для крупных (или долго работающих?) оптимизаторов (там ведется история). причем, разумеется, при восстановлении оплачивается все время SLEEP

p.s для непривилегированных оптимизаторов ссылка, разумеется, снимается при окончании оплаты :)

Слип-долг - это разумно, установить денежный и ссылочный порог и долг писать не на урл. а на акк. А О пусть экономят на ценах. а не бросают сайты в топку Яндекса. Вдруг фильтр наложат.

Кстати, раз уж говорили о ссылочных графиках, было бы замечательно прикрутить их к бирже или смотреть где еще. Хотя не так уж и необходимо.

Сейчас глянул. одни и те же физио, каждый день в Слип уходят. Выкинул ссылки, но слип в долг просто необходим. И чем раньше, тем лучше, и стабильность будет, и многие О. нагребшие безмерно ссылок в долг, потеряют свои позиции.

Сдается мне, что это ВМ, ГС раскручивающие.