Форум SAPE.RU

Форум SAPE.RU (http://forum.sape.ru/index.php)
-   Апдейты (http://forum.sape.ru/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Будет АП или когда? (http://forum.sape.ru/showthread.php?t=3206)

datot 17.07.2007 11:12

Будет АП или когда?
 
Апдейта Яндекс уже не проводил 14 дней


На форуме, который купил Яндекс идет активное обсуждение "Зачем нужны ссылки" - "На серче уже посты пошли: Апа нет - снимаем ссылки с сапов и т.п. бирж, т.к. смысла в них при таком раскладе нет"
Тему муссируют подосланные Яшкой "казачки", что мол надо активно сбрасывать покупные ссылки, мол они не индексируются. Бредять люди. Вся систама Нета построенна именно на ссылках. А вот как они спрятаны или положены - это как раз и задача оптимизаторов.
Видимо, Яшка не нашел способа "удавить" биржы ссылок, нет противоядия.
Каков наш ответ Яшке - Даешь больше ссылок на свои ресурсы.

Рано или поздно ап будет. Яшка такими действиями уберет всех нервных, а нормальные увеличат доходы владельцев бирж, т.к. будут держать ссылки до последнего...

Anatoly 17.07.2007 11:21

Согласен. Отсутствие АПа, скорее всего, связано с глюками нового алгоритма, который они тестируют (и который, видать, чё-то глючно работает).

А для всех владельцев сайтов, и не только продающих ссылки, отсутствие АПа Яши - дополнительный повод начать на него потихоньку забивать. Уже больше 14-ти дней нет обновления контента в поисковике - а за это время появились тонны новой информации. Страдают посетители Яши, которые не могут найти ничего нового. Все фгугл. :)

А ссылки как были так и останутся инструментом ранжирования.

Alexey 17.07.2007 11:24

Ссылки были, есть и будут, пока нет другой альтернативы ранжированию.

Как будет определяться ревалентность без ссылок? По повтору ключевиков чтоль? Представляете, какой тогда будет выдача, например, по запросу "авто"?

Да и ведь ссылки не только в Я работают. Гугль-то в который вы всех зовете (и я вас поддерживаю) тоже по ссылкам ориентируется. Не только по ссылкам, конечно, но во многом по ним.

Anatoly 17.07.2007 11:37

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 26546)
Да и ведь ссылки не только в Я работают. Гугль-то в который вы всех зовете (и я вас поддерживаю) тоже по ссылкам ориентируется. Не только по ссылкам, конечно, но во многом по ним.

Да это наиболее логичное поведение поисковика - ориентироваться по кол-ву ссылок на тот или иной домен. Как ещё-то. И в сущности, какая разница, платные они, или нет. Линкопомойки от нормальных аккуратных сайтов, ИМХО, отличить можно без проблем даже автоматикой. Главное в этом деле - не допускать линкопомоек, и всёго делов.

mymy 17.07.2007 12:26

ААААААААААПППП Начался. На конец то.

Anatoly 17.07.2007 12:28

Цитата:

Сообщение от mymy (Сообщение 26559)
ААААААААААПППП Начался. На конец то.

ХДЕ? 8()

datot 17.07.2007 12:32

Цитата:

Сообщение от mymy (Сообщение 26559)
ААААААААААПППП Начался. На конец то.

Это уже ОТ повышенной температуры от "переедания" ссылок и долгго ожидания на перроне счастья в ожидании и встречки АПа.:)

Anatoly 17.07.2007 12:40

АААПП! -
Клиенты у ног моих сели.
АААПП! -
И ссылки все в Яшу летят.
АААПП! -
Позиции в Яше взлетели.
АААПП! -
Клиенты, ликуя, глядят -

И бабки летят.

:) (с)

Ank 17.07.2007 12:47

В том форуме, про который упоминал ТС, за ложный старт темы про АП жутко минусуют репу...

datot 17.07.2007 12:52

Цитата:

Сообщение от Ank (Сообщение 26569)
В том форуме, про который упоминал ТС, за ложный старт темы про АП жутко минусуют репу...

Плиз, поясните. Если я что-то нарушил - поясните. Ссылки запрещены, то тексты, что имеется ввиду, будут на полстраницы, и все равно никто не поймет ничего. Что не так? И что такое
Цитата:

за ложный старт темы про АП
Идет подвальная борьба за деньги клиентов, рекламы и места. В данном форуме через тему звучат вопросы про бан и платные ссылки. Я пытаюсь сказать, что всякие другие не очень добросовестно хотят "утопить" идею Sape.
Но программно не получилось, а так как Яшка купил тот означенный форум, то и свою "волну гонит" уже не программно, а через слухи и сплетни.
Но вопрос по прежнему остался открытым. ГДЕ АП? и Будет ли он вообще?

LRM 17.07.2007 13:19

Яндекс может элементарно задавить всех конкурентов, создав собственную биржу ссылок главных и сквозных ссылок. Пока он довольствуется Директом с контекстной рекламой, но еще не вечер и все идет к тому. Вот тогда плакали доходы В, но О обретут уверенность.

Ank 17.07.2007 13:22

datot, я не про Вас.

117195m 17.07.2007 13:34

Цитата:

Но вопрос по прежнему остался открытым. ГДЕ АП? и Будет ли он вообще?
На каком-то форуме выдвинули гипотезу, что апов не будет вообще. А страницы и бэки будут добавляться или уничтожаться по мере обхода роботика. И кстати апа не было - страницы у меня в размере 50 штук появились в выдаче. Странно? Ага.

datot 17.07.2007 13:38

Цитата:

Сообщение от Ank (Сообщение 26580)
datot, я не про Вас.

Извините, что не понял.

Яндекс может создать что-то, типа Sape, но тем самым потеряет директ.
По одному из ключевых слов я продержался в директе 1 час 12 минут. Стоило мне 42 доллара. За 50 доларов я куплю 10 ссылок на Sape и потихоньку буду ползти в топ.
А теперь прикинем. Если Яндекс сделает биржу ссылок, где и будет происходить продвижение сайтов у того же Яшки, то куда рухнет директ с его 3-15 долларов за клик? по "тяжелым словам"?
Это Яшке не выгодно. Поэтому он и давит слухами и прочим на биржи, что якобы ссылки, купденные через биржи, не учитываются.
Клиент при таких долгих АП, отвернуться от Яндекса еде до окночания лета. ВОт чего может добиться Яшка своим новым алгоритмом.

LRM 17.07.2007 13:46

Цитата:

Яндекс может создать что-то, типа Sape, но тем самым потеряет директ.
Ничего он не теряет. Это несколько разные виды рекламы и расчитаны на разных рекламодателей и разных конечных пользователей. Директ не позиционируется, как раскрутчик сайтов. А биржа ссылок на яндексе может упирать именно на пользу для оптимизаторов и продвижение рейтинга ресурса в поисковой выдаче. Это помимо просто рекламы выдаваемой при поисковом запросе.

mymy 17.07.2007 14:09

Цитата:

Сообщение от datot (Сообщение 26563)
Это уже ОТ повышенной температуры от "переедания" ссылок и долгго ожидания на перроне счастья в ожидании и встречки АПа.:)

Во первых на мастертолке ночью поймали. Во вторых в 11 на сечангинес. У меня начался когда я здесь отписался.

По нескольким сайтам в плюсе страници;
По нескольким в минусе;
По нескольким десяткам скучут страници каждые пять минут;
Выдача не одекватная. По нескольким ВЧ дальше третей страници пустота;
Ссылки скачут.

АП Сто пудов.

datot 17.07.2007 14:14

Цитата:

Сообщение от mymy (Сообщение 26594)
Во первых на мастертолке ночью поймали. Во вторых в 11 на сечангинес. У меня начался когда я здесь отписался.

По нескольким сайтам в плюсе страници;
По нескольким в минусе;
По нескольким десяткам скучут страници каждые пять минут;
Выдача не одекватная. По нескольким ВЧ дальше третей страници пустота;
Ссылки скачут.

АП Сто пудов.

Изменения позиций в течении дня по разным проектам на +2 -3 позиций - это обычное явление.

mymy 17.07.2007 14:16

Цитата:

Сообщение от LRM (Сообщение 26579)
Яндекс может элементарно задавить всех конкурентов, создав собственную биржу ссылок главных и сквозных ссылок. Пока он довольствуется Директом с контекстной рекламой, но еще не вечер и все идет к тому. Вот тогда плакали доходы В, но О обретут уверенность.

Бред. На хрена ему ссылки продавать, если он местами торговать может, что кстати уже и делает (директ).

mymy 17.07.2007 14:17

Цитата:

Сообщение от datot (Сообщение 26596)
Изменения позиций в течении дня по разным проектам на +2 -3 позиций - это обычное явление.

А кто про позиции говорит?

datot 17.07.2007 14:23

Цитата:

Сообщение от mymy (Сообщение 26598)
А кто про позиции говорит?

Жаль говорить не со спецом по металлу.
АП происходит обычно ночью, когда нагрузка серверов минимальная.
Если АП будут делать в часы пик, и перетряхивать кэш, то Сеть ляжет. Условно, конечно, но отстутсвие 4-5- и прочих страниц по ВЧ, ни как не говорить о начале АП. А то, что бэки летают взад вперед, то это тоже обычное явление. У Вас сейчас может быть 48 бэков, через час 31, а вечером все восстановится.
Совет. НЕ гоните пургу.

mymy 17.07.2007 14:48

Цитата:

Сообщение от datot (Сообщение 26599)
Жаль говорить не со спецом по металлу.
АП происходит обычно ночью, когда нагрузка серверов минимальная.
Если АП будут делать в часы пик, и перетряхивать кэш, то Сеть ляжет. Условно, конечно, но отстутсвие 4-5- и прочих страниц по ВЧ, ни как не говорить о начале АП. А то, что бэки летают взад вперед, то это тоже обычное явление. У Вас сейчас может быть 48 бэков, через час 31, а вечером все восстановится.
Совет. НЕ гоните пургу.

Раз уж вы такой спец по металлу, то давайте посмотрим что такое АП по определению.

1. Первый и самыл главный признак того, что ап начался - это разница в выдачи в обычной и расширенной. Сие присутствует.

2. Появляются и исчезают страници из индекса (что приводит к скачкам бэков).

3. Помойка в выдачи.

Каждый пункт по отдельности - текучка. Все в месте - АП. ИМХО.

datot 17.07.2007 15:11

Цитата:

Сообщение от mymy (Сообщение 26602)
Раз уж вы такой спец по металлу, то давайте посмотрим что такое АП по определению.

1. Первый и самыл главный признак того, что ап начался - это разница в выдачи в обычной и расширенной. Сие присутствует.

2. Появляются и исчезают страници из индекса (что приводит к скачкам бэков).

3. Помойка в выдачи.

Каждый пункт по отдельности - текучка. Все в месте - АП. ИМХО.

Я счастлив за Вас, если такие "определения" для Вас являются АПом.
Жаль, что клиентам такое объяснение не впарить:)

mymy 17.07.2007 16:30

Ну вот все вернулось на свои места. Страниц в индексе не прибавилось, ссылок тож. По всей видимости был глюк. АПА небыло. Надеюсь будет ночью.

LRM 17.07.2007 16:55

Цитата:

Сообщение от mymy (Сообщение 26597)
Бред. На хрена ему ссылки продавать, если он местами торговать может, что кстати уже и делает (директ).

Экий, Вы сударь не внимательный. Писал же, что яндекс может задавить ссылочные биржи, открыв свою. Другой вопрос - нафиг ему это нужно с экономической точки. Пока, в качестве борьбы, он прекрасно обходится пессимизацией с фильтрами. Смысл сообщения был именно в возможности яндекса провести расстрел конкурентов. Как только руководство яндекса, сочтет биржи ссылок реальными конкурентами он откроет свою (как вариант).

Пока же все мы как селедки вокруг кита. Питаемся тем, что подбираем остатки и плывем по его курсу. Кто выплывет вперед, тот получит кусочек пожирнее, кто плетется в конце тому перепадают крошки.

Jooz 17.07.2007 17:06

Господа индексация идет, но не у всех.
http://www.yandex.ru/yandsearch?ras=...=nnm.ru&how=tm
2 часа назад бот прогулялся, до этого 4 часа назад.
На других крупных проектах аналогичная картина.
Что-то тут не то ...
Выдает сервер который подключен к новому алгоритму.

datot 17.07.2007 17:13

Цитата:

Сообщение от LIGHT (Сообщение 26622)
Господа индексация идет, но не у всех.
http://www.yandex.ru/yandsearch?ras=...=nnm.ru&how=tm
2 часа назад бот прогулялся, до этого 4 часа назад.
На других крупных проектах аналогичная картина.
Что-то тут не то ...
Выдает сервер который подключен к новому алгоритму.

И на крупных проектах та же фигня. Но это не АП, это чистка кэша.
Судя по всему, "старые", размещенные ранее ссылки, проверяются на соответствие, так во всяком случае у меня. Бэки не падают, но меняют позиции.
Варианта два, или по аналогу прошлого вторника, включен ручной ап, и ждем основного автоматического АП, или просто серваки перенастраиваются под новый "объявленный" раннее алгоритм.
Вывод можно сделать только завтра.
Но предварительно, я думаю, что надо увеличивать ссылочную массу, т.к. могут отвалиться ссылки, которые размещены ранее, по причинам, которые мы не узнаем (о которых я уже писал в другой теме), и что бы сохранить позиции в ТОПах надо подкупить ссылки.

Jooz 17.07.2007 17:14

Еще заметил что на северах которые выдают выдачу по новому алгоритму отсутствуют сайты которые нагоняли позиции анкорами и H1 тегами.
Это конено частное наблюдение, не кто подобное не наблюдал?
Видать чистка контента включена жирно, в основном в выдаче древнии сайты или крупные играки. Молодежи, во всякой случае по своим ключевикам, не наблюдаю.

datot 17.07.2007 17:18

Цитата:

Сообщение от LIGHT (Сообщение 26625)
в основном в выдаче древнии сайты или крупные игроки. Молодежи, во всякой случае по своим ключевикам, не наблюдаю.

Я по своему сайту этого не вижу.

Jooz 17.07.2007 17:27

А сервер какой выдачу отдает? Новый или старый, выдачу у них сильно разная.

datot 17.07.2007 17:29

Цитата:

Сообщение от LIGHT (Сообщение 26632)
А сервер какой выдачу отдает? Новый или старый, выдачу у них сильно разная.

Новый
Причем с разных точек входа

Anatoly 17.07.2007 18:21

Цитата:

Сообщение от LRM (Сообщение 26620)
Писал же, что яндекс может задавить ссылочные биржи, открыв свою.

Это противоречит неписаному закону ПС (как в Гугле, например) - не выдавать проплаченные результаты выдачи в принципе. Усе "равны". :)

LRM 17.07.2007 19:12

Все не равны. Гугль как раз выдает, пример http://www.google.ru/search?hl=ru&q=ip+location&lr=
И что мешает яндексу, вести перепродажу только между тематическими сайтами? Тогда все по правилам ;)

mymy 17.07.2007 19:14

Цитата:

Сообщение от LRM (Сообщение 26643)
Все не равны. Гугль как раз выдает, пример http://www.google.ru/search?hl=ru&q=ip+location&lr=
И что мешает яндексу, вести перепродажу только между тематическими сайтами? Тогда все по правилам ;)

Дирек то же самое дает, о чем я и писал выше. Например запрос "Купить домен".

Konan 17.07.2007 19:59

Так стало быть так таки и купили?
 
Цитата:

Сообщение от datot (Сообщение 26540)

Новость о покупке Яндексом этого сайта была 1 апреля 2007 г. :) Юмор, однако...

one 17.07.2007 20:14

По теме:

Дата: 17.07.07
Вероятность АПа: 15%

† Stratos † 17.07.2007 21:21

когда будет вероятность 99%

Avelon 17.07.2007 21:30

сегодня ночью сильно активизировался индексатор после 2-недельного отпуска. Возможно ап будет или совсем скоро, или наоборот денька через 3-4 - когда бот нажрется.

datot 17.07.2007 21:39

Теперь из биржы ссылок, превращаемся в биржу СТАВОК
Делайте Ваши ставки, Господа:)

Легко отметиться, сказав, что вероятность 15 %, или пробурчать, что "дня три еще тишины".
Версии выкладывайте под вашими словами. Почему так думаете.
И что надо сегодня делать? Купить, пордать ссылки? ЧТо?

one 17.07.2007 21:45

Цитата:

Сообщение от † Stratos † (Сообщение 26656)
когда будет вероятность 99%

Завра\Послезавтра\После после... проверим... измениться ли процентуальность...

one 17.07.2007 21:47

Цитата:

Сообщение от datot (Сообщение 26659)
Легко отметиться, сказав, что вероятность 15 %, или пробурчать, что "дня три еще тишины".

Неспорю...

Цитата:

Версии выкладывайте под вашими словами. Почему так думаете.
И что надо сегодня делать? Купить, пордать ссылки? ЧТо?
Может просто сразу денег дать... много... очень много... м?


Часовой пояс GMT +3, время: 13:52.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.