Вернуться   Форум SAPE.RU > Другое > Курилка

-->
Ответ
 
Опции темы
Старый 20.03.2009, 02:35   #1
Специалист
 
Аватар для Dekker
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Crimea
Сообщений: 222
Вес репутации: 207
Dekker - как роза среди колючекDekker - как роза среди колючекDekker - как роза среди колючекDekker - как роза среди колючек
По умолчанию Сколько рынков угробили демпингом ? Пессимиотика.

радиорынок 90 годов, SatTV только восходит, НТВ + и подобное. на рынке четыре торговые точки по Sat оборудованию, каждая выигрывает местом расположения, качеством обслуживания, оперативностью и качеством работы, ну и конечно некой копеечной скидкой которая не разглашается, рынок есть рынок. находится умник, роняет цены ниже закупочных, ловим, вежливо бьем лицо, интересуемся причиной: "да вот, на деньги попал ...", "а нам распродать обородувание по цене закупки тебе какая религия не позволила ???". потом появляются дети которые монтируют тарелки за копейки, причем на гвоздях, тарелки сносит ближайшим муссоном, клиент переплачиват проф установщикам, причем по злости накидывали тогда 25% за "ремонтаж", учили.

в результате рынок таки после падения выжил. цены вернулись на места, как торговые так и монтажные. но уже не то.

мобильная и фиксированная связь. демпинг мобильных операторов довел их бедогаг до состояния когда маркетологи вынуждены морщить репу по вопросу "как вот на@бать абонента что бы он почти ничего не заметил, но не возмущался, да еще и заработать на этом ?". по сетям той же МТС прошла глобальная "оптимизация сот", что привело к резкому ухудшению качества связи. оптимизация заключалась в изьятии сот направленности 60 и 30 градусов и заменой их менее эффективными 90 градусными той же мощности, но с падением коэффициента покрытия. снятые соты пошли на расширение сети.

демпинг ISP. или интернет сервис провайдер. кризис, мать его, на дворе, оборудование как оценивалось в $ так и оценивается, стоимость магистральных каналов и аренды оптических каналов как было в $ так и осталось, что же мы демпингуем то при таком курсе доллара ??? додемпинговались. зарплаты порезали, специалистам денег не хватает, экономим на туалетной бумаге, воде, электричестве что бы была возможность покрыть запросы рынка на подключения. "Интернет дешевле грязи" - девиз.

рынок рекламы. какой идиот ввел цену клика 10 копеек ? вот нафига это делать ? Бегун, Директ, АдСенс ранее серьезные конторы которые продавали рекламу по хорошей цене сцепились на 10 копеечном клике. стало возможным появление в контексте лохотронов и ГС, а почему нет ? бюджет позволяет, фигли тех 10 копеек.

есть ли смысл демпинга как такового ? есть, на уровне развития услуги и распространения ее в массы (сделать услугу доступной среднему уровню), но зачем вот такие перегибы ?
Dekker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 04:07   #2
Эксперт
 
Аватар для mman
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Neverland
Сообщений: 1,144
Вес репутации: 259
mman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
демпинг ISP. или интернет сервис провайдер. кризис, мать его, на дворе, оборудование как оценивалось в $ так и оценивается, стоимость магистральных каналов и аренды оптических каналов как было в $ так и осталось, что же мы демпингуем то при таком курсе доллара ??? додемпинговались. зарплаты порезали, специалистам денег не хватает, экономим на туалетной бумаге, воде, электричестве что бы была возможность покрыть запросы рынка на подключения. "Интернет дешевле грязи" - девиз.
Это он у вас, в Москве, дешевле грязи, а в Киеве эта грязь по прежнему достаточно дорогая....

Цитата:
рынок рекламы. какой идиот ввел цену клика 10 копеек ? вот нафига это делать ? Бегун, Директ, АдСенс ранее серьезные конторы которые продавали рекламу по хорошей цене сцепились на 10 копеечном клике. стало возможным появление в контексте лохотронов и ГС, а почему нет ? бюджет позволяет, фигли тех 10 копеек.
С другой стороны, все товарные каталоги перебежали на покликовую оплату (причем в $), и наполняют магазины самым поганым г-трафиком. А потом еще обижаются, что магазины от них уходят, и не лицеприятно в СМИ о них высказываются....


Вообще да, идиоты от бизнеса загубили кучу рынков. Посмотрите, что стало с рынком продаж мобильных телефонов и ноутбуков.... Не знаю как в России, а у нас никто из крупных поставщиков не хочет больше возить телефоны нокии в страну, на очереди самсунги, а там и от ноутов откажутся... а за ними вообще половина техники пойдет.
И будем тогда вспоминать совковые времена, когда видак был - ну просто верхом крутости .
__________________
Твори, что ты желаешь, да будет то Законом (с) Алистер Кроули
mman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 04:16   #3
Специалист
 
Аватар для Dekker
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Crimea
Сообщений: 222
Вес репутации: 207
Dekker - как роза среди колючекDekker - как роза среди колючекDekker - как роза среди колючекDekker - как роза среди колючек
По умолчанию

mman, извините за заблуждение в поле "местонахождение", я из Крыма

Цитата:
у нас никто из крупных поставщиков не хочет больше возить телефоны нокии в страну
ну это есть "оптимизация складов", так ее назвали поставщики, ничего брендового, есть китай на складах ? эсть, от и пусть покупают то что эсть. это политика нашего менеджмента. на свой ipod nano отдавал заказ в пять фирм, только одна привезла, все остальные, менеджмент пожал плечами, а продавцы так вообще, мороз програмыч: "какая такая айпода, вычо, насяльника, вот креатива, бест оф тзе бест, покупаем сча, иначе завтра доляра шо дороже буде"

в этой области тоже да ... докидались ценами
Dekker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 05:49   #4
Специалист
 
Аватар для sagos
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 200
Вес репутации: 211
sagos - очень-очень хороший человекsagos - очень-очень хороший человекsagos - очень-очень хороший человекsagos - очень-очень хороший человекsagos - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Вот сколько не давал объявлений в адсенсе и директе, почему-то никогда не стоили для меня клики по 10 копеек. Если клик обходится в 5-7 рублей, то я просто счастлив. Обычно 10-30 рублей за клик плачу :-(
Думаю, что 10 копеек даже с полным отсутствием конкуренции не бывает на практике. По крайней мере я не смог найти подходящих слов за эти деньги.
__________________
Сам себе персональный водитель
sagos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 09:07   #5
Магистр
 
Аватар для Йода
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 3,682
Вес репутации: 431
Йода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущее
По умолчанию

да, контекстную рекламу тут зря привели в качестве примера. это не сотовая связь, тут цена же устанавливаецца аукционом. А снижение минимальной цены- это просто попытка монетезировать "остаточные места" и выжать еще капельку бабла. И эта цена в 10 копеек никак не сказалась на тех, кто бьется за продажу климатики, генераторов и прочих "товаров народного потребления"..

Добавлено через 58 секунд
Dekker_20002, а Вы на юбк живете?
__________________
С уважением, Йода

Последний раз редактировалось Йода; 20.03.2009 в 09:07. Причина: Добавлено сообщение
Йода вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 12:32   #6
Эксперт
 
Аватар для mman
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Neverland
Сообщений: 1,144
Вес репутации: 259
mman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущееmman - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
mman, извините за заблуждение в поле "местонахождение", я из Крыма
Неужели в Крыму инет дешевле, чем в Киеве?

Цитата:
ну это есть "оптимизация складов", так ее назвали поставщики, ничего брендового, есть китай на складах ? эсть, от и пусть покупают то что эсть. это политика нашего менеджмента. на свой ipod nano отдавал заказ в пять фирм, только одна привезла, все остальные, менеджмент пожал плечами, а продавцы так вообще, мороз програмыч: "какая такая айпода, вычо, насяльника, вот креатива, бест оф тзе бест, покупаем сча, иначе завтра доляра шо дороже буде"
Тут дело в том, что есть дебилы, которые даже на самый выгодный товар, вместо того, чтоб зарабатывать на нем, начинают опускать цены до безобразия. Например вместо маржи в 60-70 у.е. они ставят маржу в 5-7 у.е. Тем самым зарабатывая себе только на интырнэт и булочку с кефиром, и портят бизнес всем остальным. Естественно, что по нормальным ценам никто уже не хочет покупать, все носятся с этим кризисом в башке и пытаются экономить на каждом центе. Результат - продажи никакие, поставщики ставят низкие цены для расчистки складов и больше не делают заказов.
в этой области тоже да ... докидались ценами
__________________
Твори, что ты желаешь, да будет то Законом (с) Алистер Кроули
mman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 15:10   #7
Специалист
 
Аватар для Dekker
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Crimea
Сообщений: 222
Вес репутации: 207
Dekker - как роза среди колючекDekker - как роза среди колючекDekker - как роза среди колючекDekker - как роза среди колючек
По умолчанию

tse, я тут недавно плакался по поводу таргетинга от директа, когда на площадку волной поперли интвеевые сайты, просто я тогда не знал что такое поведенческий таргетинг и не знал что кто-то в локалке у меня усиленно учится сетевому маркетингу. думаете за клик на сайтик который сверстан статичным HTML по шаблону и с одним и тем же текстом "заработай море денег", стоит больше рубля ? ну или 10 коп.

Цитата:
а Вы на юбк живете?
нет я из самого пыльного города полуострова

mman

Цитата:
Неужели в Крыму инет дешевле, чем в Киеве?
ну примерно столько же, а местами и дешевле из-за пионэр_нетов. как триололан красиво зашел ? 100М за 100грн ? да только что-то быстро он потом сменил девиз и цены заставив немного понервничать старожилов рынка.
Dekker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 15:42   #8
Новичёк
 
Аватар для Ataka
 
Регистрация: 02.09.2007
Адрес: Эксрезидент
Сообщений: 2,579
Вес репутации: 330
Ataka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dekker_20002 Посмотреть сообщение
Сколько рынков угробили демпингом
Глобализация рынков в конце концов приведёт к тому, что прибыль в 7-15% будет нормой.
Из-за того что сейчас твориться на просторах бывшего Союза (100%ная прибыль - бизнес гавно. тыщщу подавай) не развивается НИЧТО.. А нафига? Купили-продали, получили 100%, кайф.. И НИХРЕНА делать не надо....
Народ или пьёт белую, или причитает что всё вокруг говно.. Голова не включается, что надо поднять зад и сделать что либо своими руками, а потом это продать... А нафига? Купили там, здесь продали.. 100% - жисть лафа... И так по кругу..

Цитата:
Сообщение от Dekker_20002 Посмотреть сообщение
МТС прошла глобальная "оптимизация сот", что привело к резкому ухудшению качества связи
Это, кстати, яркий пример дикого капитализма.. Минута стоила 1-0,76$, когда в Европе входящие уже были бесплатны, а исходящие 10-15 центов. Привыкнув к таким доходам, они не стараются охватить услугой как можно больше населения и соответственно получать больше, они "оптимизируют сотовые сети". МТС на данный момент один из худших по качеству связи опрераторов. Мысли сбиваются (да ещё работа) но идею, думаю, донёс.
__________________
Здесь пишут статьи. 1-2$ за 2000 символов. Разве не халява?
Ataka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 15:53   #9
Специалист
 
Аватар для Dekker
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Crimea
Сообщений: 222
Вес репутации: 207
Dekker - как роза среди колючекDekker - как роза среди колючекDekker - как роза среди колючекDekker - как роза среди колючек
По умолчанию

Ataka, да, мысль о сверхприбыли и о капиталистичности ясна, это еще по моему Маркс пытался донести

простите за откровенный вопрос, у вас зарплата "белая" ?
Dekker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 15:55   #10
Новичок
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: 6-ая палата
Сообщений: 3,438
Вес репутации: 418
imcl - прекрасное будущееimcl - прекрасное будущееimcl - прекрасное будущееimcl - прекрасное будущееimcl - прекрасное будущееimcl - прекрасное будущееimcl - прекрасное будущееimcl - прекрасное будущееimcl - прекрасное будущееimcl - прекрасное будущееimcl - прекрасное будущее
По умолчанию

А по мне, так демпинг это просто один из инструментов на рынке. Для какой-то ситуации он подходит, а для какой-то нет. Кому-то он нравится, а кому-то нет. Кто-то умеет его использовать, а кто-то нет. Кто-то выигрывает от этого, а кто-то нет.

Кроме того, существует много взаимосвязей, которые на первый взгляд не видны. Например, очень дешевый инет. Кто-то скажет: "Убили рынок. Больше, чем 10% теперь не поднимешь". Ну, во-первых, кто-то специально это сделал, т.к. ему 10% (при отсутствии жадных конкурентов) за глаза хватает. Но это не важно. Важно другое: Сколько народу теперь имеет доступ к инету? Как сильно это стимулирует весь рынок интернет услуг? А кто и что у нас тут покупал бы, если бы доступ к инету был дорогим?

Добавлено через 42 секунды
Цитата:
Сообщение от Dekker_20002 Посмотреть сообщение
Ataka, да, мысль о сверхприбыли и о капиталистичности ясна, это еще по моему Маркс пытался донести

простите за откровенный вопрос, у вас зарплата "белая" ?

Что-то я не понял, причем тут его зарплата?

Последний раз редактировалось imcl; 20.03.2009 в 15:55. Причина: Добавлено сообщение
imcl вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А сколько вам лет??? ska4ai Курилка 104 23.01.2011 06:05
Сколько Вам лет? 051 Курилка 35 29.04.2009 19:22
Сколько Вам лет Йода Курилка 61 21.03.2009 19:17
Кто сколько? Somebody Вопросы от новичков 11 06.06.2008 14:01
Сколько ещё ждать??? kostyk Вопросы по работе системы 2 14.10.2007 17:44


Часовой пояс GMT +3, время: 04:04.