Вернуться   Форум SAPE.RU > Практика оптимизации > Яндекс

-->
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.09.2009, 14:47   #131
Э̀҉к͜с͜͏п̧́е͟р̶т̧̕
 
Аватар для Veem
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Маськва
Сообщений: 1,996
Вес репутации: 320
Veem - прекрасное будущееVeem - прекрасное будущееVeem - прекрасное будущееVeem - прекрасное будущееVeem - прекрасное будущееVeem - прекрасное будущееVeem - прекрасное будущееVeem - прекрасное будущееVeem - прекрасное будущееVeem - прекрасное будущееVeem - прекрасное будущее
По умолчанию

Собираю статистику по вылетам среди своих. Пока видно, что абсолютное большинство вылетевших сайтов и страниц, в общем-то, в выдаче были нафиг не нужны
Сомневаюсь, конечно, что отсев идет по такому принципу ))
По сути, вылет ббольшой кучи сайтов, сделанных под сапу, практически равносилен отказу от огромного количества сапоссылок. Посмотрим, что нам покажет ап выдачи
__________________
Все мои сайты живут на этом хостинге с 2006 года. Ого, уже больше 10 лет.
Veem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 14:48   #132
Эксперт
 
Регистрация: 04.02.2007
Сообщений: 2,242
Вес репутации: 385
админ - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Argi Посмотреть сообщение
я бы сделал более обширное обобщение - идет зачистка сразу по нескольким параметрам
один из которых - зачистка нечетких дублей
только нечеткие дубли это наверное 90% рунета даже крупные новостные порталы (которые в ленте яндекс новостей) рерайтят новости друг друга, стоит только одному из них выдать копирайт или перевод с иностранного сайта
__________________
тиц до яиц )) ©
админ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 14:53   #133
Мастер
 
Аватар для ZemAnd
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 690
Вес репутации: 231
ZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущее
Отправить сообщение для ZemAnd с помощью ICQ
По умолчанию

Argi,
В принципе тоже самое сказал.

Только моё мнение - Если бы была у Яши возможность, он бы сейчас не стал мутиться с этими алгоритмами, так как сам понимает, что наворотил чёрти чего, но обратную давать уже поздно.

Оффтоп:
Помню лет 5 назад все очень любили фирму Интел, мерились тактовой частотой процессоров. Не многие тогда верили в АМД. И не многие тогда верили, что такая фирма как Интел может идти не правильным путём. А потом случилось так, что по продажам АМД обогнала Интел в США. И тогда у Интел хватило смелости признать, что они не правы и что надо делать то же что и АМД, улучшать внутреннюю работу процессора, а не повышать частоту. Это Интел и спасло, и снова вывело в лидеры.

С Яндексом происходит такая же ситуация. Гугл медленно, но верно догоняет Яндекс в России. Во многом благодаря самому же Яндексу.
Яша только усложняет свой алгоритм. А сложно, в данном случае не означает хорошо. Что мы и видим на практике.
Нельзя рубить лес так, что бы щепки летели. Это ошибка Яши. Вон, Гугл не рубит. Понимает, что есть ГС в рунете, но не рубит с плеча. Что бы не задеть нормальный сайт. А нормальный сайт всегда будет выше в выдаче, чем ГС. И Гугл это знает. И что, что с него продают ссылки. Почему бы и нет. Как по другому коммерческому сайту подняться в выдаче, что бы в конечном итоге предоставить полезную услугу юзеру, который её и ищет в ПС.

Собственно я это к чему. Да к тому, что Яша всё это прекрасно понимает. Вот и начал суетиться. Рекламу наружную по улицам раскидал. Да и алгоритм свой пытается привести в порядок из последних сил.
Вопрос в том, сможет ли Яша признать, что не по правильному пути идёт.

Ну согласитесь со мной. Стоит только Гуглу обогнать Яшу, хотя бы на 1%, так все сразу ломанутся в него. А Яша станет как Рамблер, когда то и был лидером, но когда то кончилось.

А как только все ломанутся в Гугл, отрыв от Яши начнёт резко увеличиваться. И тогда Яндексу уже будет поздно думать, что делать....
ZemAnd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 14:54   #134
Эксперт
 
Аватар для Argi
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Location
Сообщений: 1,974
Вес репутации: 327
Argi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущее
Отправить сообщение для Argi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от админ Посмотреть сообщение
только нечеткие дубли это наверное 90% рунета даже крупные новостные порталы (которые в ленте яндекс новостей) рерайтят новости друг друга, стоит только одному из них выдать копирайт или перевод с иностранного сайта
если подойти к вопросу глобально и написать верный алгоритм, то


Цитата:
Сообщение от Veem Посмотреть сообщение
абсолютное большинство
Цитата:
Сообщение от Veem Посмотреть сообщение
в общем-то, в выдаче <...> нафиг не нужны
хотя это уже больше флуд

если Яндекс сумеет написать правильный алгоритм

1. уник вернется (а он выпадал)
2. Яша осделает серьезный шаг к формированию интеллектуальной выдачи

но я в это не верю

поэтому пока смотрим и ждем, пытаясь разгадать, какого результат пытаются достигнуть новые алгоритмы яндекса и как приспосабливаться к новым условиям. Либо обходить их.

если все так серьезно, как пишут, декабрь-январь могут показаться раем....
__________________
Нужно больше индексации Warchild обвинен в мошенничестве!
выдыхаю криптон
Argi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 14:58   #135
Эксперт
 
Аватар для Maugli
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ...у берега моря гляжу на ржавеющий флот
Сообщений: 1,069
Вес репутации: 273
Maugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущее
По умолчанию

В общем потратив 1,5 часа своей жизни и пообщавшись за чашкой безалкогольного пива (фу, какая гадость) с рядом понимающих в робо-поиске товарищей, выскажу совместно родившуюся крамолу по поводу происходящих событий):

Повылетали.

- сайты с "уникальным" контентом, в котором есть явные нарушения семантики и лексики русского языка. Проще говоря синонимизированный текст, в котором многие (или некоторые) синонимы не применимы к данной конкретной тематике. Пример, "широкая река" - "толстая (размашистая) река") ;

- сайты, содержащие в себе "последствия Файнрайдера", т.е. с многочисленными нарушениеми пунктуации, неправильных символов, технических помарок и т.д.

- сайты с недостаточной трастовостью и неуникальным контентом в плане смысловой нагрузки (инет магазины, визитки, доски и т.д.). Тут скорее огрехи фильтра, чем запланированный результат. Опять же расчет на то, что действующая визитка или магазин всегда под присмотрим ВМ и в случае неправильного вылета оный напишет в ТП Я;

- сайты, не несущие существенной новой смысловой нагрузки. Другими словами, например выделяется группа сайтов (а на них выделяются либо кластеры, либо ветки) о ремонте подвески в атомобилях ВАЗ, производится оценка контента в плане - размера текста, похожести гр. объектов на активной части страницы, производится десенонимизация текста (или унисинонимизация). Далее, полученная выборка делится на группы с приблизительно одинаковыми показателями, сортируется с учетом еще некоторых факторов, хвост из каждой группы убирается из индекса.

+ старые, проверенные фильтры никто не отменял.

Остались:
- сайты с высокой трастовостью вне зависимости от контента (точнее зависимость осталось "обычной");

- сайты с реально уникальным контентом, как по построению, так и по многочисленности смысловой выборки. Другими словами, если об анатомии мухи "ЦЦ" точно выдается только три ресурса, а все остальное мусор, то все три могут остаться в выборке, даже если тексты почти (либо полностью) одинаковые.

- сайты с контентом (или существенной части контента), не поддающимся качественной оценке вышеописанного фильтра...называем это дело удачным бредогенератором, компоновщиком, либо очень удачной тематикой текста.

- сайты, до которых еще не дошла очередь...учитывая высокую ресурсоемкость данного фильтра, скорее всего понадобится не один и даже не 5 апов, для полного прохода анализатора. Скорее переодичность может напоминать работу робота-склейщика.

Синдром "10 (или 1) страниц"

- все новые сайты явно не прошедшие фильтр, ставятся на отстой. Возможно что ждут перепроверки.

- сайты с нарушенной логикой создания. Например, даты статей стоят мартовские, домен июльский, первое упоминание сайта (либо добавление добавление в аддурилку) в сентябре, причем страниц вывалилось этак сразу 500-600 (критическую цифру решили считать >100);

- сайты с неярко выраженным показаниям к бану. Либо где бану по вышеупомянутому фильтру попала существенная (но не вся) часть страниц, а часть еще не проверялась.

Как бы такая гипотеза...
Maugli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 14:59   #136
Эксперт
 
Аватар для Argi
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Location
Сообщений: 1,974
Вес репутации: 327
Argi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущее
Отправить сообщение для Argi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SPRUT Посмотреть сообщение
Собственно я это к чему. Да к тому, что Яша всё это прекрасно понимает. Вот и начал суетиться. Рекламу наружную по улицам раскидал. Да и алгоритм свой пытается привести в порядок из последних сил.
Вопрос в том, сможет ли Яша признать, что не по правильному пути идёт.

мое ИМХО - яша сейчас ищет лучше, чем гугл

хех, а не поставить ли эксперимент?...
__________________
Нужно больше индексации Warchild обвинен в мошенничестве!
выдыхаю криптон
Argi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 15:01   #137
фОшЫст
 
Аватар для WebFX
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Эквадор
Сообщений: 6,773
Вес репутации: 504
WebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущее
Отправить сообщение для WebFX с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maugli Посмотреть сообщение
сайты с недостаточной трастовостью и неуникальным контентом в плане смысловой нагрузки (инет магазины, визитки, доски и т.д.)
Ну, если по инет магазинам куда ни шло - есть я-маркет, то вот визитки - им то куда идти? ))
__________________
Скоро 2012 год. Скоро наступит апокалипсис. Страшный апокалипсис. Тупой апокалипсис. Ну вообще без мозгов апокалипсис.
WebFX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 15:02   #138
Эксперт
 
Аватар для Argi
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Location
Сообщений: 1,974
Вес репутации: 327
Argi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущее
Отправить сообщение для Argi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maugli Посмотреть сообщение
Как бы такая гипотеза...

супер
а сколько сайтов анализировали? такое ощущение, что несколько сотен
__________________
Нужно больше индексации Warchild обвинен в мошенничестве!
выдыхаю криптон
Argi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 15:09   #139
Эксперт
 
Аватар для Maugli
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ...у берега моря гляжу на ржавеющий флот
Сообщений: 1,069
Вес репутации: 273
Maugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WebFX Посмотреть сообщение
Ну, если по инет магазинам куда ни шло - есть я-маркет, то вот визитки - им то куда идти? ))
ИМХО, побочный результат со знаком минус для Я...скорее всего со временем прикрутят эту гайку...но параллельно и кучу фантомов отсеят
Maugli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 15:09   #140
Эксперт
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: www
Сообщений: 1,028
Вес репутации: 224
Компьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Argi Посмотреть сообщение
мое ИМХО - яша сейчас ищет лучше, чем гугл
Если нужно найти какую-то фирму по оказанию услуг или купить что-то, то Яндекс вне конкуренции, особенно с введением региональной выдачи - почти весь топ в тему.
Но если нужно решить какую-то проблему, найти варианты решения и т.п. информацию - больше пользы от гугла. (на основе моего опыта).
Компьютер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:15.