Страховые взносы могут вырасти втрое для ИП

[Argi]

Сообщение от ivan.rybin

Ога, расскажи это в регионах - 35 в год - это доход под 50 тыр в месяц, чтобы покрыть вычетом из налога.

а кто вам сказал, что вычеты из налога должны покрываться страховыми взносами? типа если ты ИП, то страховые взносы обязательно должны быть покрыты вычетами из налога? это что за правило такое?

такие вот передергивания фактов и создают общую истерию среди людей, которые в вопросе дуб-дубом

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ivan.rybin

Много там ИП с доходом 50 тыр в месяц?... И на какую "работу" ты им предлагаешь пойти?...

Всегда удивляли такие деятели... Не тех наши власти взялись доить... Ну а про то, что из этих денег каждый год не меньше миллиарда "куда-то пропадает" и вовсе молчу - желание им что-либо платить вообще отпадает...

вот именно о такой истерии и речь. сначала вы создали дутый факт о том, что вычеты из налогов должны перекрывать страховые взносы. а потом на этом надуманном факте раздули истерию. прям по нотам)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от boric

Бывший ИП (самозанятый и ничего от государства ранее не требовавший) прежде всего пойдет на биржу труда за пособием, потом пойдет за субсидиями за коммуналку и т.д. и т.п.

что за бред? бывший ИП уйдет в тень и ВСЕ, больше НИЧЕГО с ним не произойдет
можно говорить о росте теневых предпринимателей, но больше ни о чем.

Сообщение от boric

Зачем эти дополнительные люмпены, живущие на льготы и пособия, нужны государству, мне не очень понятно.

если же он уйдет на биржу - пожалуйста. с каких пор человек, решивший переквалифицироваться на другую профессию - люмпен и нахлебник? человеку нужна временная соц.помощь - пожалуйста!
и согласитесь, нахлебником он будет недолго - люди с головой и руками нужны везде и всегда

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от seocore

люмпенами управлять в разы проще, чем предпринимателями, предприниматель, как правило, обладает достаточной силой воли, чтобы иметь свое мнение

предприниматель, для которого 30 тр в год - проблема, в 99% случаев использует в работе нелицензинное ПО и беспорядочную бухгалтерию - более управляемого лица и найти сложно, давайте смотреть в глаза правде, а не своим фантазиям

[boric]

Сообщение от Argi

что за бред? бывший ИП уйдет в тень и ВСЕ, больше НИЧЕГО с ним не произойдет
можно говорить о росте теневых предпринимателей, но больше ни о чем.

Во-первых, страховые взносы бюджет однозначно теряет. Во-вторых, люди в таких ситуациях обычно формально устраиваются на низкооплачиваемую работу, что дает право на многообразные льготы и субсидии. Например, я сейчас за плачу 6500 руб за коммунку на четверых человек в маленькой двушке, с телефоном и электричеством выходит 8-9 тысяч. Если бы я получал субсидии и льготы, я бы легко мог снизить эту сумму раза в три. В общем для государства я вижу сплошные убытки. И это мы еще не обсуждаем теневой сектор.

[zhegloff]

Сообщение от boric

Во-вторых, люди в таких ситуациях обычно формально устраиваются на низкооплачиваемую работу

насколько низкооплачиваемую?

[boric]

Сообщение от zhegloff

насколько низкооплачиваемую?

Тыщ на 10 - 40.

[Argi]

Сообщение от boric

Тыщ на 10 - 40

ну во-первых, страховые взносы полностью не теряются, если я ничего не путаю, они составят около 44 тысяч в год с зарплаты в 10 тысяч рублей (в то время как ИП платит 30 что ли)
кроме того, страховые взносы ЭТИ не будут вычетаться из подоходного налога - соответственно, если ИП закрывается вследствие низкой доходности, не перекрывающей новый уровень страховых взносов, а соответственно никогда не платило кучу налогов - по страховым взносам государство в ДВОЙНОМ плюсе - сначала благодаря росту размера страховых взносов с 30 до 40 тысяч в год, а потом за счет того, что эти страховые взносы не вычитаются из подоходного или УСН бывшего ИП-шника.

ну а кроме этого те, кто не закрыл ИП - платят вдвойне.

не нужно забывать, что человек страховые взносы платит в любом случае - ИП он или не ИП, но государство получит уменьшение страховых взносов только в том случае, если бывший ИП-шник устроится на работу с официальной зарплатой ниже 8000р., что даже в глубинке происходит в 90% случаев только в том случае, если работодатель принимает на минималку и платит в конвертах.

Сообщение от boric

В общем для государства я вижу сплошные убытки.

Если вы примете мои финансовые выкладки как верные, увеличение страховых взносов и прекращение компенсации их из подоходного с головой перекроет любые субсидии на коммуналку

хотя конечно если ИП закроется и уйдет в слой низкодоходного населения, это грустно, хочется всем пожелать удачи и процветания

[boric]

Argi, На самом деле после закрытия таких малодоходных ИП мало кто пойдет работать вообще. Разве что если нужно будет формально трудоустройство оформится на 3-4 тыщи куда-нибудь (на пол-треть ставки). Сами посудите, если человек-ИП не работал, да еще при этом платил взносы, то какие-то доходы он всё же имел или находился на иждивении своих родственников (как многие женщины-ипешницы). В моем круге общения все, кто закрылся, это женщины. В итоге в большинстве случаев для тех, кто закрылся, ничего по большому счету не изменится: те, кто был на иждивении (мужа например) так и останутся, а те, кто немного подрабатывал, так и продолжат подрабатывать (только уже в тени). И лишь имхо небольшая часть будет пытаться трудоустроиться на полноценную работу.

[Argi]

boric, вообще бесконечно радует адекватность беседы, спасибо.

Сообщение от boric

На самом деле после закрытия таких малодоходных ИП мало кто пойдет работать вообще. Разве что если нужно будет формально трудоустройство оформится на 3-4 тыщи куда-нибудь (на пол-треть ставки).

вы говорите все правильно, но посмотрите на ситуацию с другой стороны

ведь закрылись не все ИП и даже не половина. А раз закрылось их меньше половины - то общая масса страховых взносов увеличилась - ведь остальные ИП стали платить в два раза больше

кроме того, за счет увеличившихся сумм платежей уменьшились средние затраты на обслуживание сферического рубля в вакууме, что для гос.структур не так уж и маловажно

так что закрытие части ИП и увеличение страховых взносов в два раза - однозначный выигрыш в плане страховых взносов
и это факт

другие аргументы за и против повышения - разговор отдельный

[seocore]

Сообщение от Argi

так что закрытие части ИП и увеличение страховых взносов в два раза - однозначный выигрыш в плане страховых взносов
и это факт

факты тут - http://www.nalog.ru/nal_statistik/fo..._svod/4161929/, остальное - пустой трёп

Как факт - на 1 июня количество ИП и фермерских хозяйств уменьшилось до 2,636 млн, на 1 января было более 4 млн.

И еще один факт - закрытия продолжаются, т.е. этот процесс идет и не думает останавливаться, т.е. вектор задан, предприниматели услышали от Царя четкий посыл, что малый бизнес стране не нужен, по той же статистике видно, что закрываются в основной массе предприниматели которые успешно работали в среднем 3-5 лет, т.е. это не пустышки и уж тем более не новички.

Сообщение от Argi

ведь остальные ИП стали платить в два раза больше

остались те, кто успешно на 100% гасит свои 6% в эти самые выплаты, в итоге чистыми государство потеряло уже пару десятков млрд. (смотрите статистику)

[Anatoly]

Argi, здесь вся тема посвящена тому, как же вы неправы. Достаточно прочитать.

А суть проста: в моей местности куча ИП, зарабатывающих 10 в месяц. Конено, не жизнь этих денег не хватит, поэтому ещё работают дополнительно на подработках.

Что делает государство? Отнимает этот кусок. Оно и так отнимало - 17 тысяч тоже на дороге не валяются. Причём отнимает кусок изначально у бедных, а не у богатых.

Все рассуждения об "идти на завод, раз мало делаешь" - рассуждения зажратого.

[Argi]

Сообщение от Anatoly

Все рассуждения об "идти на завод, раз мало делаешь" - рассуждения зажратого.

на заводах люди могут шикарно зарабатывать. в моих словах "идти на завод" - это комплимент адекватному решению человека, а не ругательство

естественно нужно идти на перспективную специальность, повышать навыки, получать разряды, расти по карьерной лестнице, а не качать ручки прессов 40 лет подряд совершая однообразные движения без каких-либо попыток измениться

на днях разговаривал с одним "рабочим" человеком, который к слову дослужился до начальника нифигового учатска
он начал мне втирать о том, какие люди молодцы, занимаются самозанятостью, бизнес свой туда сюда
мне 5 минут хватило доказать ему, что 90% ИП-шников (в том числе я) - люди, старающиеся убежать от реальности и создающие только видимость активной деятельности
вся сила в объединениях тысяч людей за одним делом - великие дела свершаются только так, но никак не в одиночку за клепанием сайтегов

но это конечно не относится к теме никак

Сообщение от Anatoly

Argi, здесь вся тема посвящена тому, как же вы неправы.

какая разница, кто прав, а кто нет, от этого реальность никак не меняется

Сообщение от seocore

факты тут - http://www.nalog.ru/nal_statistik/fo..._svod/4161929/

сенк, изучу на досуге

Сообщение от seocore

фермерских хозяйств

уж кто-кто а фермеры вряд ли перестанут работать. просто уйдут в тень, но это так, нюансы

непроцитированные мною факты не проигнорированы, а приняты для изучения