Вопросы налогообложения доходов при работе в Sape.ru

[Константин Белокуров]

Как-то у Вас получается легко и просто - есть "систематическое получение прибыли" - есть и "предпринимательская деятельность". А дальше идет куча цитат, опять таки никак не подтверждающая, что ПОЛЬЗОВАНИЕ УСЛУГАМИ системы Sape - есть "предпринимательская деятельность."

Если в качестве основного классифицирующего признака взять именно "систематическое получение прибыли", то получается, что "незаконной предпринимательской деятельностью" занимаются, например, владельцы квартир, сдавая их в аренду, или владельцы садово-огородных участков, получающие прибыль в виде натурального продукта (даже не продающие этот самый продукт), и даже работники, выполняющие должностные функции в качестве сотрудников предприятий или выполняющие работы по договору с предприятиями.

В реальности же приведенная Вами цитата по поводу того, что есть такое "незаконное предпринимательство" - есть лишь очень вольная трактовка Вами законодательства в отношении владельцев Интернет-площадок, пользующихся услугами Sape.

К сожалению (или к счастью) Ваша трактовка законодательства никакого значения для саповцев не имеет, поскольку Вы не являетесь ни судом, ни каким-либо гос.органом (надеюсь)

Если же саповцы по Вашему мнению занимаются "незаконной предпринимательской деятельностью", то налицо должны быть ВСЕ ее признаки, а не только любезный Вам признак в виде "систематического получения прибыли"

Признаками такой деятельности также должна быть т.н. "публичная оферта", направленная к неопределенному кругу лиц, призывающая этих лиц воспользоваться услугами лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность, а так же систематическое и НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ получение денежных средств и других видов дохода опять-таки от неопределенного круга лиц.

Теперь посмотрим с этой точки зрения на саповцев. Получают ли они денежные средства НЕПОСРЕДСТВЕННО от неопределенного круга лиц, и есть ли об этом какие-либо соответствующие документы (или могут ли они быть)? Разумеется, нет. Денежные средства они получают от Sape.

Является ли сотрудничество вебмастера с Sape результатом публичной оферты вебмастера, то есть публичного предложения к неопределенному кругу лиц воспользоваться услугами вебмастера (в чем проявляется этот самый "страх и риск"), какими бы они ни были ("рекламные" или иные другие)? Откликается ли Sape на систематическое предложение услуг со стороны вебмастеров (То есть кто кому предлагает услуги - Сапа вебмастерам или наоборот, вебмастера предлагают услуги неопределенному кругу лиц, в число которых волею судьбы вошла и Сапа)? Разумеется, нет! Напротив, такое сотрудничество является следствием публичной оферты именно системы Sape, которая - именно она! - и занимается на самом деле вполне законной предпринимательской деятельностью, публично предлагая конкретные услуги неопределенному кругу лиц - оптимизаторам и владельцам площадок - и непосредственно получая денежные средства от них и оказывая услуги на возмездной основе.

И доходы, которые при этом получают вебмастера - они прекрасно описываются Ст.12 Закона о налоге с физических лиц. Конечно, желающие могут и ИП оформить и работать как частные предприниматели, имея в качестве одного из контрагентов систему Sape, но судя по всему, делать это совсем не обязательно...

[AeC]

Не хочу и не буду спорить.
Действуйте как считаете нужным, жизнь эта ваша и ответственность тоже ваша.

[Константин Белокуров]

Просто надо тщательнЕЕ, и все у Вас тогда получится. И без всяких "споров"..

[Serboy]

Сообщение от Константин Белокуров

Если в качестве основного классифицирующего признака взять именно "систематическое получение прибыли", то получается, что "незаконной предпринимательской деятельностью" занимаются, например, владельцы квартир, сдавая их в аренду

Кстати, это так и есть.. К Вам еще не приходили?

[gun]

Сообщение от Serboy

Кстати, это так и есть.. К Вам еще не приходили?

Приходят не потому что сдаешь квартиру, т.е. занимаешся предпринимательством, а не платишь налог со сдачи квартиры . Как говорят в Одессе: - это две большие разницы.

[eTechnics]

Вообще по теме
Платить или не платить налоги с доходов? С точки зрения лояльного добросовестного гражданина ответ ИМХО однозначный.

Государство не может пока контролировать все сферы деятельности граждан, поэтому закрывает глаза на некоторые из них. Например доказать что Вы сдаете квартиру сложно, но возможно если Ваш арендатор обозлиться на Вас и даст показания что он регулярно платит Вам за аренду уже год, а Вас ему посоветовала знакомая которая снимала у Вас жилье перед этим еще пять лет. Государство не лезет в эти сферы, пока не лезет.

WebMoney - черный ящик, существенным для него является только ввод-вывод средств непосредственно на счет или оплата за товар / реальную услугу (например оплата домена). Как происходит движение внутри этого ящика и подобных ему государство не интересует. Ваши отношения с Сапой и оптимизаторами тоже не интересуют государство. Интерес представляют только суммы выведенные из WM. Чем крупнее сумма тем интерес больше.

Практика такова, что с каждым годом интерес проявляется к все более меньшим суммам. На данный момент Вам не о чем волноваться если Ваш совокупный неучтенный к налогообложению доход по году меньше 125 тысяч рублей. Если в этом же году Вы планируете продать машину (квартиру, дачу, ...) у Вас уже есть повод задуматься и ждать в следующем году письмо с напоминанием о необходимости отчитаться о Вашей деятельности в этом году в форме налоговой декларации.

Де-Юро все признаются честными и добропорядочными. Государство не будет ласково придерживая Вас за шары постоянно напоминать о необходимости вести учет и быть готовым, но если Вы засветитесь, сначала сожмет покрепче и предложит поделиться, а если не сможете / не захотите отчитаться - оторвет вместе с корнем.

[Константин Белокуров]

Сообщение от Serboy

Кстати, это так и есть.. К Вам еще не приходили?

Вы или уже не понимаете, о чем идет речь, или сознательно пытаетесь путать, скажем, читателей форума (меня не запутаете).

Владельцы квартир, сдающие их внаем, должны заплатить НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ, и именно ПО ЭТОМУ ПОВОДУ к ним "приходят"!

А вовсе НЕ потому, что они занимаются некоей "незаконной предпринимательской деятельностью".

Копья тут ломаются по вопросу, должен ли вебмастер, работающий с Сапой, оформлять ИП или ему делать это вовсе не обязательно, а достаточно просто при желании декларировать свои доходы от сапы и заплатить НДФЗ в размере 13%, отправив декларацию тупо по почте и затем оплатив квитанцию из налоговой

Пока что не приведено ни одной строчки законов или каких-либо писем, утверждающих, что участие в Сапе есть некая "предпринимательская деятельность"

В основном мы видим пока вольное трактование законодательства в корыстных целях некоторых участников форума.

[Константин Белокуров]

Сообщение от gun

Приходят не потому что сдаешь квартиру, т.е. занимаешся предпринимательством, а не платишь налог со сдачи квартиры . Как говорят в Одессе: - это две большие разницы.

Вот точно!

[Константин Белокуров]

Сообщение от eTechnics

Вообще по теме
Платить или не платить налоги с доходов? С точки зрения лояльного добросовестного гражданина ответ ИМХО однозначный.

Государство не может пока контролировать все сферы деятельности граждан, поэтому закрывает глаза на некоторые из них. Например доказать что Вы сдаете квартиру сложно, но возможно если Ваш арендатор обозлиться на Вас и даст показания что он регулярно платит Вам за аренду уже год, а Вас ему посоветовала знакомая которая снимала у Вас жилье перед этим еще пять лет. Государство не лезет в эти сферы, пока не лезет.

WebMoney - черный ящик, существенным для него является только ввод-вывод средств непосредственно на счет или оплата за товар / реальную услугу (например оплата домена). Как происходит движение внутри этого ящика и подобных ему государство не интересует. Ваши отношения с Сапой и оптимизаторами тоже не интересуют государство. Интерес представляют только суммы выведенные из WM. Чем крупнее сумма тем интерес больше.

Практика такова, что с каждым годом интерес проявляется к все более меньшим суммам. На данный момент Вам не о чем волноваться если Ваш совокупный неучтенный к налогообложению доход по году меньше 125 тысяч рублей. Если в этом же году Вы планируете продать машину (квартиру, дачу, ...) у Вас уже есть повод задуматься и ждать в следующем году письмо с напоминанием о необходимости отчитаться о Вашей деятельности в этом году в форме налоговой декларации.

Де-Юро все признаются честными и добропорядочными. Государство не будет ласково придерживая Вас за шары постоянно напоминать о необходимости вести учет и быть готовым, но если Вы засветитесь, сначала сожмет покрепче и предложит поделиться, а если не сможете / не захотите отчитаться - оторвет вместе с корнем.

С этим вроде бы все более или менее ясно. Вопрос в том, стоит ли или не обязательно вебмастеру оформлять ИП, а может просто достаточно задекларировать свои доходы от участия, скажем, в Sape, и даже не от участия в Sape а от "продажи каких-то там знаков" (забыл) при выводе WM и затем заплатить НДФЛ 13% и не заморачиваться.

[Константин Белокуров]

Сообщение от eTechnics

Константин
В законодательстве РФ нет подобного закона. Или Вы можете привести его номер и дату??

До 2001 года действовал Закон "О подоходном налоге с физических лиц" (или что-то в этом роде), после 2001 налогообложение физ. лиц регулируется Главой 23 НК (насколько я понимаю).

Сути дела это существенно не меняет.