грязные политтехнологии такие грязные

[Щукин]

Сообщение от Secundum

ага, а уровень госдолга 1913 года не достигнут и до сих пор

Совокупный внешний долг государственного и частного сектора РФ составлял на 01.01.2012 г. $ 538,94 млрд. В «проклятые 90-е» такие суммы никому и не снились.
Пропагандисты возражают: мол, все эти цифры – долг, в основном, частный, а не государственный. Разберём и этот контраргумент.
Что есть наш частный сектор? Это - юридические лица в организационно-правовой форме ОАО, ЗАО, ООО. Причём частным считается даже тот долг частных компаний, акции коих на 100% принадлежат государству.
Чистый долг "Роснефти" во II квартале 2011 г. составил $ 12,45 млрд. Её основным акционером (75,16% акций) является ОАО «РОСНЕФТЕГАЗ», на 100% принадлежащее государству. Однако этот долг считается частным, формально.
Но фактически - он государственный.
Чистый долг "Газпрома" по состоянию на 11 марта 2011 г. составил более $27,8 млрд. Это - тоже частный долг. Но кто в здравом уме рискнёт заявить, что "Газпром" – это частная лавочка Путина компания?
1/3 всех корпоративных внешних обязательств приходится на госкомпании и банки. По данным Дойче Банка, в 2010 г. на три крупнейшие госкомпании ("Газпром", "Роснефть"" и ВТБ) приходилось 20% всех внешних долгов. Это не считая менее крупных компаний.
Таким образом, внешний долг частного сектора РФ в своей значительной части является государственным. А значит, внешний долг России можно и нужно рассматривать только в совокупности – и частный, и государственный.

http://naganoff.livejournal.com/45924.html

Добавлено через 53 минуты


Продолжение "зима не будет"

[investory]

Сообщение от Secundum

ага, а уровень госдолга 1913 года не достигнут и до сих пор, даже с учетом коллективизации 30-х, второй мировой и лихих 90-х. Слава царю!!!

Никто столько не даст. Доверия нет.
Кто сейчас являются супердержавой? А у кого фантастический уровень госдолга?

Вот и думайте: Чем были и чем стали.

[Jimi Dini]

Сообщение от investory

Кто сейчас являются супердержавой?

китай

Сообщение от investory

А у кого фантастический уровень госдолга?

сша

роиссе до сверхдержавы - как до китая раком. для начала надо прогнать кремлежуликов.

[Константин Белокуров]

Сообщение от seocore

причем тут Интернет? - в Египте и Ливии его тупо отключили, но как только это произошло, число радикалов на улицах удвоилось (а что им дома сидеть, если радость последнюю выключили)

"Причем тут Интернет"? Я говорю о скорости распространения идей и информации в обществе. О том, как быстро общество умнеет. Согласитесь, с Интернетом это происходит несколько быстрее, чем с почтовыми дилижансами? Интернет ведь мы любим не только за возможность барыжить ссылками. В первую очередь это все-таки информационная среда. Среда распространения информации и идей. Утром в Интернете - вечером в газете.

[XAHTOB]

Сообщение от Константин Белокуров

О том, как быстро общество умнеет

оченна спорное утверждение. чо то незаметно.

[Vektor'ok]

Сообщение от Secundum

а че? нормально. И ведь ни слова лжи! осталось выяснить каким образом мощность процессоров связана с Путиным и все будет зае..сь!

Для тех, для кого снят этот ролик наличие связи не важно, там главные ключевые слова "бох" и "путен".

[Константин Белокуров]

Сообщение от Abakab

Большие расстояния и суровая зима всегда помогали и помогают до сих пор. И в войнах и в распространении информационной заразы.

Вот насчет распространения информационной заразы - это в самую точку. Такое впечатление, что именно расстояния помогают распространять "дом-2", к примеру. Во всяком случае, не мешают. Это только один такой маленький, чудный пример информационной заразы. Вот что интересно, именно информационная зараза сквозь эти самые "большие расстояния" просачивается, как электрон посредством туннельного эффекта преодолевает потенциальный барьер - не просто легко, а очень легко. Все самое отборное гавно, которое только можно отыскать во всех частях света, оно у нас появляется просто быстро, а очень быстро. И только передовые идеи, позволяющие более чам 100 странам быть впереди России, к нам никак не просочатся. Да и в "войне" расстояния нам "помогают" как-то слабо. При таких расстояниях потерять 27 миллионов (по меньшей мере) - это, знаете ли, совсем уж "особый путь" надо иметь...

Сообщение от Abakab

У нас своя цивилизация, зачем прыгать в вагон, идущий неведомо куда?

Я еще могу допустить, что Вы живете в лесу, и куда идет мировая цивилизация вам не ведомо, потому что источником информации для вас является сурковская пропаганда. Но мы-то куда идем, Вы не могли бы хотя бы в двух словах очертить, чтоб понятно было? Или вы считаете, что Анус это и есть светлое будущее? "Своя цивилизация", это что такое? "Вот она пришла весна, как паранойя?" "Привет от морозки"? Ботоксные жулики? Километр обыкновенной дороги по цене километра Большого Адронного коллайдера? Или надежда бабкина с ее псевдорусским китчем? Не могли бы вы растолковать?

Сообщение от Abakab

"Новые прогрессивные идеи", рождённые вне этой цивилизации отнюдь не всегда приемлемы, напротив, чаще вредны и искусственно внедряемы с этой целью.

А вы могли бы привести пример хотя бы одной внедренной идеи? Я имею ввиду внедренную правильно, а не "как всегда", с единственной только целью - дать возможность воровать жуликам. Почему у нас не внедряется идея о том, что жулики должны сидеть в тюрьме, а не управлять государством? Или это наш особый путь? А куда этот путь может привести?

Сообщение от Abakab

" Любой активный реформатор ввергал страну в смуту, отбрасывающую назад в своём, естественном развитии (Грозный, Пётр 1, Ленин тот же).

В смуту страну вверг не Ленин, а царское правительство, упорно и планомерно отвергающее необходимые для страны перемены, соответствующие духу времени. Ленин - это не причина, это следствие. Именно цепляние за какой то свой "особый путь" и является главной причиной постоянных катаклизмов в России. Потому что никто внятно не может объяснить, что же это за пут-то такой "особый", и в чем его "преимущества", а между тем мировой прогресс на месте не стоит. И Россия всегда находится в положении догоняющих со своим "особым путем", и регулярно восстанавливает себя из руин. Это что за путь такой "особый", твою мать?

Сообщение от Abakab

" А смута - это недовольство народа, неприятие чужих ценностей.

Смута - это бардак. Это неспособность власти управлять страной. Это неспособность власти реагировать на вызовы времени, предвосхищать их, и я уж не говорю о способности вести мировой прогресс за собой, а не плестись в его хвосте. Смута - это результат ничегонеделания власти, набивания ею своих личных карманов под разговоры об "особом пути" и "неприятии чужих ценностей". Только "неприятие" какое-то избирательное. Вот сменяемость власти - это мы отвергаем, это нам видите ли "чуждая ценность". А забугорные яхты, футбольные клубы, а также проститутки - это самое то, эт мы принимаем со всей душой и не вякаем про особый путь. А может вы, Abakab, компьютер сдадите свой обратно в америку, эту чуждую вам ценность, и пойдете своим особым путем?

Сообщение от Abakab

На этом этапе важны только две вещи: подольше без войны и возрождение культуры. Всё остальное восстановится само собой.

Само собой, дорогой мой, только кошки родятся. И бурьян растет. А даже картошечка сама собой не растет - и грядочку надо вскопать, и картошечку посадить, и сорняки прополоть.

Сообщение от Abakab

Мешает ли этому Путин? Нет. Он вообще не причём.

Вот об этом и речь. Если он "вообще не причем", то пусть тогда идет на пенсию, а не лезет во власть. Во власти нужны люди, которые "при чем". При которых не бурьян растет, а картошечка. И не абы какая еще, а здоровая и вкусная.

Сообщение от Abakab

Это макет лётчика в самолёте, идущем на автопилоте. Начнёт шевелить ручонками совсем не туда - вылетит в окно. Но решать это будут русские, так как большинство.

В самолете нужен летчик, а не ботоксный макет. Летчик управляет автопилотом, а не автопилот - летчиком. Если автопилот начинает управлять летчиком - гнать надо такого летчика-налетчика в три шеи на пинках.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Secundum

Константин Белокуров, зимой транспортной проблемы в России никогда не существовало, а изначальные размеры Руси были много меньше Римской империи.

Изначально, строго говоря, и государства-то не было, не то, что Империи, на Руси. Это во-первых. Во-вторых, зима - это когда мороз, понимаете? Причем довольно сильный. И снег, и бураны. Просто-таки можно взять, и замерзнуть. Что неоднократно и бывало. Такие условия не шибко-то располагают к путешествиям. Ну и потом, даже сейчас вырваться из какого-нибудь ПГТ российский гражданин имеет мало возможностей - у него денег нет, а в некоторых случаях просто тупо нет ни транспортного сообщения нормального, ни дорог. А в царской России путешествия вообще были под силу преимущественно богатым людям и представителям государства. Просто в силу расстояний, необходимости в силу этого менять и кормить лошадей, и т.п. ЧТо касается Римской Империи, так она тоже не сразу стала большой. Сперва появились античные идеи, античная культура и просвещение. Потом маленький Рим. И только потом Рим, как на дрожжах, стал подниматься на своей культуре. До сих в основе западной цивилизации, собственно, находится римское культурное наследие, и только мы все пыжимся стать "третьим римом", а на самом деле упорно движемся "своим особым путем" в Анус. Нет в истории примеров успешного развития цивилизаций, основанных не на культуре, а на грубом подавлении и принуждении. Александр Македонский бил империю персов малыми силами, и сегодня нет никакой империи персов. Наш "третий рим" регулярно получал по морде и от Наполеона, и от Гитлера, шумные прздненства по поводу "побед" больше напоминают шум, призванный заглушить позор и стыд от таких "побед", когда мы теряем значительно больше, чем "побежденные".

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Jimi Dini

А у кого фантастический уровень госдолга?

А в чем проблема-то? В том, что у тебя есть долги, в этом вообще нет ничего страшного, самом по себе. Вопрос в том, от чего эти долги образовались и на что идут занятые деньги. Большой госдолг США говорит только о том, что государству США доверяют и с удовольствием одалживают ему деньги. А эти занятые государством деньги расходуются с большим толком. Вот, собственно, и все.

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от XAHTOB

оченна спорное утверждение. чо то незаметно.

Какое именно утверждение "спорное"? Я сказал, что при наличии Интернета общество при прочих равных умнеет быстрее, чем при его отсутствии. Это спорное утверждение?

[XAHTOB]

Сообщение от Константин Белокуров

Я сказал, что при наличии Интернета общество при прочих равных умнеет быстрее, чем при его отсутствии. Это спорное утверждение?

ога. я вижу наличие интернета и тупеющее общество. я куда-то не туда смотрю? да, интернет - это потрясающие возможности, но овер 90% юзеров не википедию читают и прочие годные ресурсы, а в одноклассниках овец разводят.
и дом2 показывают не из-за происков госдепа или массонов, а потому, что хомячки хотят это смотреть. телевидение, как впрочем и интернет, не насаждают говно в мозги обывателя, а просто удовлетворяют потребности народа.

[Atomic]

Таким образом, внешний долг частного сектора РФ в своей значительной части является государственным. А значит, внешний долг России можно и нужно рассматривать только в совокупности – и частный, и государственный.

Ерунда это все, по частным долгам государство не отвечает, в этом коренное различие между госдолгом и частным.
Писаки такие писаки...

[Константин Белокуров]

Сообщение от XAHTOB

ога. я вижу наличие интернета и тупеющее общество. я куда-то не туда смотрю? да, интернет - это потрясающие возможности, но овер 90% юзеров не википедию читают и прочие годные ресурсы, а в одноклассниках овец разводят.
и дом2 показывают не из-за происков госдепа или массонов, а потому, что хомячки хотят это смотреть. телевидение, как впрочем и интернет, не насаждают говно в мозги обывателя, а просто удовлетворяют потребности народа.

Дом 2 показывают не из-за происков госдепа или масонов, а потому, что у власти в России находятся жулики. Если хомячки хотят смотреть дом-2 - нет вопросов и нет проблем. Создаем платный ТВ канал - и хоть засмотритесь. А вот на федеральном канале в прайм-тайм такая программа может существовать только по указанной выше причине. Это во-первых. Во-вторых: если информация будет распространяться быстро, то люди от этого могут поумнеть, а могут и не поумнеть. Но если информация будет распространяться в 10 раз медленнее, то люди не поумнеют никогда. Ну и в-третьих, да, многие в одноклассниках разводят овец. Но многие уже додумались хотя бы до того, что "революция не нужна". Просто по той причине, что кроме призывов к революции появилась возможность и с другими точками зрения ознакомиться. И выбрать лучшую. И Интернет сыграл в этом вопросе большую роль. Если вы будете, как в старые добрые времена, заказывать у aship-а книжки и ждать по году, когда они к вам придут по почте, то успеха в поднятии тИЦ вам не видать, как своих ушей. То же касается и всего остального. А что касается "поумнения общества", так я не сказал, что оно стало умное. Я сказал, что оно стало умнее, почувствуйте разницу. И даже не это я сказал, а сказал, что при наличии Интернет общество умнеет быстрее, чем при его отсутствии. Конечно, если этому процессу целенаправлено препятствовать, то и с Интернетом можно умнеть непростительно и непозволительно долго.