Много ли на форуме профессионалов?

[Администрация 6-ой палаты]

Сообщение от NIG

Несогласен. Когда музыкант играет вдохновленный или просто потому что надо, есть больая разница и тут неважно профи он или нет. Поэтому и ремесла которое подразумеваете вы не вижу.

я говорил уже что профи - это задрот, который играет просто позаученному... эмоций он в музыку не вкладывает... он может играть хоть в каком настроении, кроме пьяного состояния... ибо алкоголь употребит и сразу же начнет фальшивить... эт я знаю по своему опыту...
поэтому музыкант должен быть всегда трезв! - эт правило номер один...
кто его не соблюдает, то выражется следующим понятием: "Коротка судьба музыканта"

только во время какого-либо эмоционального состояния музыкант-талантливый может творить! только под действием каких-либо эмоций...

музыку сразу можно понять, какая мертвая, а в какую вложены чувства...

[Lenka]

Сообщение от NIG

Несогласен. Когда музыкант играет вдохновленный или просто потому что надо, есть больая разница и тут неважно профи он или нет.

Если музыкант профи, то вдохновленный он или нет, в любом случае у него получится музыка, а не какофония и не лажа, как выражаются музыканты.

[NIG]

Сообщение от Lenka

Если музыкант профи, то вдохновленный он или нет, в любом случае у него получится музыка, а не какофония и не лажа, как выражаются музыканты.

Но это музыка врятли вызовет эмоции у слушателей, если профи просто отрабатывает выступление.

[errora]

А вообще... считается, что высшее образование... нормальное высшее образование... это даже не знания, это умение их получать и привитый учебным заведением образ мышления некий.. настроенный на получение знаний самостоятельно... по нужному в данный момент профилю... даже если он не совпадает с тем, что преподавался в ВУЗе. Ну это меня такому в спецшколе учили.

[Lenka]

Сообщение от Jooz

Образование образованием, а знания это совершенно другое.
Имею вышку "Информационные системы и системы управления", получаю второе "Менеджмент и управление проектами", имеется стопка глянцевых сертификатов от сиська системс до микрософт. И все это - гавно унылое.

То есть, полученное образование Вам никак в жизни не пригодилось?
Зачем же Вы тогда получаете второе? Нелогично вроде...

[Администрация 6-ой палаты]

Сообщение от Lenka

Нисколько не перепутала!
Просто говорила о музыкантах, а не о композиторах. Это совершенно разные вещи! Композитор, это личность творческая, а творчество не связано какими-то правилами. В противоположность, музыкант, это ремесленник (ничего унизительного в этом слове нет!), он просто должен знать когда за какие струны дергать и на какие клавиши нажимать. И всё! По-сути, ремесло и предполагает набор правил, приемов, действий и т.п., которые приводят к хорошему результату работы, что и составляет профессиональные знания и навыки.

Lenka, есть певцы, которые поют за деньги, а есть которые поют потому что им это нравиться... это смысл их жизни...
также и про музыкантов можно сказать..

"он просто должен знать когда за какие струны дергать и на какие клавиши нажимать. И всё!" - я могу с 99,99% уверенностью тебе сказать, что ты либо задротка в музыке, либо СОВСЕМ не умеешь ни на чем играть и даже не представляешь что это такое...

если бы ты знала такое понятие как импровизация во время концерта, когда случайно забываешь что нужно дергать и нажимать и в то время проявляется талант исполнителя, то не сказала бы так...

сама то что умеешь?
только образования музыкальные в пример не надо приводить свои...
образование ни о чем не говорит, я переиграл много товарисчей, которые закончили с красным дипломом(или какое там у школ музыкальных) и вышли от туда без всякого чувства слуха и как бараны уперто заявляли, что достаточно всего лишь знать какие струны дергать и на какие клавиши нажимать.... уж в этом то желе ты со мной не поспоришь...

я переиграл большую часть соло Кирка Хаммета группы Металлика, включая самые трешовые (альбомы Райд зе лайтнинг и прочие)...
и могу с полной уверенностью заявить, что без вложения эмоций одно и то же соло(а соло значит оооочень много) звучит совершенно по разному...

[Jooz]

Сообщение от Alexey

Чтож... Говорите, что особого образования не надо. Тогда позволю себе высказать свою точку зрения на вопрос.

В последнем интервью Садовского, очень много где упоминаются понятия «ссылочный граф», «факторы» и «сочетания факторов». Рассматривая сочетание как частный случай фактора, можно свести их к «ссылочному графу» и «факторам».

Более того, обратите внимание на фразу «В ранжировании используется машинное обучение на основе данных асессоров».

Оно ясно дает понять принцип работы. Те, кто понимают ее значение при прочтении должны вспоминать что-то типа обучения нейросети или решающего дерева (смотрите «если в итоге машинного обучения для расчета релевантности А и Б оказались тесно связаны»).

Т.е. можно сделать вывод, что сам яндекс _НЕ_ЗНАЕТ_ какие факторы в данный момент как влияют на выдачу.

Для человека с дипломом сантехника без специально переподготовки, это может показаться бредом и произволом, он может закидать подобные сообщения шапками типа "яндекс совсем охренел, уже не может понять как он сам работает", однако же если подумать и применить некоторые специальные знания в области ИИ, помете что это вовсе не так, а решение, принятое яндексом весьма любопытно и инновационно. Отсюда - его частые глюки (эта область ИИ сейчас слабо исследована, но ведется очень активное изучение, во главе которых стоят такие громкие имена как Брюсиловски и т.п.)

Далее, если вы проанализируете что там говорится о ссылочном графе, поймете что ранжирование ведется далеко не столь просто как об этом думают многие здешние новички. Почему? А вы представьте себе этот граф. Да-да, граф, а не наборы ссылок, вспомните теорию графов, вспомните как оно работает…

К чему я все это пишу? К тому, что даже на основе одного интервью и анализа некоторых внутренних корпоративных документов (http://company.yandex.ru/grant/list.xml) можно извлечь много-много различной информации о том, как оно работает. И действовать не по принципу «куплю побольше этого и поменьше этого и посмотрю что выйдет», а в соответствии с предполагаемыми алгоритмами.

И не надо разводить тогда истерии на форуме типа «ах какой яндекс гад, ах как всех колбасит, ах там все козлы».

Но только невозможо это бес специального образования в сфере информационных технологий. Вот и бегут школьники по форуму, спрашивая одни и те же вопросы, и не включая свой мозг (не про вас, господа).

А при чем тут ИТ?

Графы и тому подобное прерогатива, в большей части Математического анализа (11 класс) математической школы. 1 курс - любого универа.

Образование нужно только для биг-босов которые смотря корочку.

А научиться (изучить) можно и без образования (Эйнштейн, Гейтс, ...) или возьмите любого ученого древности для красоты примера, какой там универ закончил Галилео-Галилей, Пифагор, Леонардо, .. не подскажите?
А сколько тупней с "5-тью" вышками в вы жизне встречали? Я дофига лично!

Господа - знания это Жопа-часы, а не часы в аудитории.

Все что я постиг дано мне не в учебном процессе, в результате набивания шишек. Кто не ошибается - тот не учится.

Пошел в универ только из-за бюрократической машины государства. Ну не имеет право занимать должность начальника отдела человек без вышки да еще и в 18 лет. Потом 2 года армии отдал. И только через свое упорство в 23 года (3 курс универа) я уже был начальником отдела, но учиться "заставили" ... а надо ли мне оно?

Спорно, не правда ли?

Самое забавное что таких примеров у меня гора, мои друзья, коллеги, полностью разделяют мою точку зрения. Иногда практикант лет 17 приходит на практику и выглядит просто Гением по сравнению с дипломированным специалистом. О каком образовании в 17 лет может идти речь? Правильно! О жопа-часах!

[seocore]

Сообщение от Jooz

Образование нужно только для биг-босов которые смотря корочку.

совершенно верно, полностью поддерживаю

реально же творческому человеку такое образование даже вредно

[Lenka]

Что мне толку с того, что у Баскова красивый голос (несомненный талант) и он поет эмоционально, если он попадает мимо нот?! Одно расстройство...

Был у нас один молодой и талантливый дизайнер, делал действительно хорошие работы, ими пол-Москвы было украшено. Но! Он мог неделями ничего не делать, и добиться от него простой картинки было невозможно! Отвечал он на просьбы поработать примерно так - "Я художник, а не ремесленник! Я без вдохновения творить не могу!". Но мы ведь не собирались его работы выставлять в Эрмитаже и Третьяковке! Нам нужно было выполнять регулярные заказы клиентов! Так что, пришлось талантливого, но непрофессионального дизайнера уволить. Насколько я знаю, он уже полтора года нигде не работает, тусуется на фрилэнсерах. Там как раз очень много талантов, от которых работы не дождешься...

Подведем промежуточные итоги нашего опроса!

Вывод первый:
Подавляющее большинство высказалось в том духе, что специального образования SEO-шнику не требуется, вполне достаточно быть усидчивым самоучкой, и любой желающий сможет стать сеошником. Результаты голосования это наглядно показывают!

Вывод второй:
На основании мнения большинства - музыка и живопись, это виды искусства. SEO, это тоже своего рода искусство.
Люди искуства не могут творить без вдохновения!
Отсюда прямо следует, что работать без вдохновения, как частный случай покупать ссылки, сеошник не может!

Достаточно интересные выводы!

[seocore]

Сообщение от Lenka

Насколько я знаю, он уже полтора года нигде не работает, тусуется на фрилэнсерах. Там как раз очень много талантов, от которых работы не дождешься...

искусство по определению не может быть массовым, нельзя поставить на конвеер Бентли или Vertu, по той простой причине что людям надо именно "не так как у всех", потому что они сами "не такие как все"...

ваш пример показывать лишь то, что ваше руководство не умеет руководить, потому что надо было соответствующе выстраивать отношения с этим работником...

более того, вы уверены что он - "дизайнер" от этого что-то потерял? - от того что вы его уволили?

Билл Гейтс тоже был фрилансером до того как подружился с IBM
... а еще есть Абрамович, Чичваркин и много других ...