О религии...

[welder1974]

Сообщение от boric

Давайте отвлечемся на минутку.

Я бы хотел услышать от атеистов атеистическую теорию происхождения разумной жизни. Даже не теорию, а хотя бы гипотезу, да даже просто объяснение на пальцах, но объяснения разумного.

Выдвигайте любые гипотезы, без доказательств, главное разумно выглядящие.

...и хоть я не атеист, но могу им подсказать: смотрели кино "Путешествие по галактике" упс... "Автостопом по галактике"?

[gun]

Сообщение от boric

любые гипотезы

Капканы ставим? Лепешинская до смерти была уверена, что жизнь возникла из грязи. Ничто её не разубедило, токмо смерть. Никакой науки не надо -тоже вера.

[Грегуарыч]

Сообщение от gun

Верю в нерукотворную гайку, появившуюся из "Великого Ничего" Посвящаю жизнь поискам подходящего болта. Пожервователям на Великое дело и запись в адепты - в личку.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от zhegloff

Как только вы начинаете насаждать свою веру другим, она превращается в религию. Вера дело интимное, ее на форумах не обсуждают и в церкви с ней не ходят.

Не согласен. Вы сейчас мне навязываете свою модель поведения. Мол, я не должен писать о своем мировоззрении на форуме. Навязываение это насилие. Ведь эту ветку вы можете не читать.

Пример навязывания - это теория эволюции в школах без права выбора. Вас это не беспокоит?

[Secundum]

Сообщение от boric

Давайте отвлечемся на минутку.

Я бы хотел услышать от атеистов атеистическую теорию происхождения разумной жизни. Даже не теорию, а хотя бы гипотезу, да даже просто объяснение на пальцах, но объяснения разумного.

Выдвигайте любые гипотезы, без доказательств, главное разумно выглядящие.

чем теория Дарвина не устраивает?
На счет разума, орангутанги могут запомнить до 500-600 слов, и общаться с помощью них. Некоторые птицы запоминают и понимают до 20 слов. Муравьи умеют считать и даже обладают способностью к абстрактному мышлению.

Даже гуманизм, и тот присущ не только человеку. Особи большинства биологических видов помогают своим в беде - это называется эмпатией. От вида к виду не изменяется и число таких добросердечных особей - их примерно треть. В этом можно, конечно же, увидеть руку создателя, но все гораздо проще. Треть особей должна быть добра, треть - жестока. Это условие выживание биологического вида. Это называется эволюцией...

Вопрос всем верующим - можно ли считать вечную жизнь благом?

[boric]

zhegloff,

это вам про дедушку Дарвина рассказать?

А в теории Дарвина разве есть что-то противоречащее религиозному мировоззрению? А про "труд сделал из обезьяны человека" это вроде Энгельс писал. Типа обезьяна трудилась-трудилась и стала человеком.

Так будут какие-нибудь разумные гипотезы?

[Грегуарыч]

Сообщение от gun

Для того, чтобы уважать других, в первую очередь. Ваше отношение к вере слишком утилитарно, что любой вере не очень характерно. Это позволяет сделать вывод, что для Вас вера - свод правил и не боле.

Вывод не совсем верный, хотя христианское учение само по себе в чем-то(!) утилитарно.

Я просто стараюсь говорить с оппонентом в контексте его мировоззрения. Нельзя строить логику рассуждений на Библии, если для оппонента эта книга - просто набор мифов и легенд...

[gun]

В теории Дарвина есть одно темное место: оно не объясняет возникновение жизни.
У божественной теории нет места эволюции. А вот при соединении... - ничо так смотрится

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от gun

Я просто стараюсь говорить с оппонентом в контексте его мировоззрения

А не надо, Вашего не видно.

[boric]

Secundum,

чем теория Дарвина не устраивает?

Если предположить разумную цель цепочки развития, то теория Дарвина скорее подтверждает крецинистическую модель, чем атеистическую.

Давайте исключим существование разумной цели (целевой функции). Тогда поясните мне на любом примере эволюционную модель развития.

[Грегуарыч]

Сообщение от Jimi Dini

интересно, как книга, повествующая о первородном грехе, может давать свободу?

Я могу объяснить...

Эта книга говорит, что человек не должен умирать. Что смертность состояние для человека неестественное, возникшее в результате определенных факторов. Потом эта книга показывает, как эту проблему решить.

Если, к примеру, вы в результате личных размышлений пришли к выводу, что Бога нет, а смерть это - естественное явление. То, естественно, для вас Библия не может быть актуальна...

Т.е. она отвечает на вопросы только тех, кто приходит к выводу, что Бог все-таки есть...

[gun]

Сообщение от boric

любом примере эволюционную модель развития

Да? А можно? Сколько Вы телефонов сменили? Сравните первый и последний.