Вернуться   Форум SAPE.RU > Практика оптимизации > Яндекс

-->
Ответ
 
Опции темы
Старый 17.09.2015, 22:16   #101
Специалист
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: #я Донбасс
Сообщений: 384
Вес репутации: 237
Brus - прекрасное будущееBrus - прекрасное будущееBrus - прекрасное будущееBrus - прекрасное будущееBrus - прекрасное будущееBrus - прекрасное будущееBrus - прекрасное будущееBrus - прекрасное будущееBrus - прекрасное будущееBrus - прекрасное будущееBrus - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zgdis Посмотреть сообщение
Я бы убрал частое упоминание бирж ссылок, оставив только в последнем случае.
Ок, а если так:

Поисковая система Яндекс (yandex.ru), пользуясь своим доминирующим положением среди поисковых систем Российского сегмента сети Интернет (результаты статистики: http://www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.html?6856 ), в сентябре 2015 года ввела в действие новый алгоритм фильтрации "АГС", который убирает из результатов поиска, выдаваемых пользователям поисковой системы, сайты, на которых размещены рекламные ссылки, размещенные не через рекламную систему Яндекс.Директ. Т.е. по новому алгоритму содержание результатов поиска Яндекса зависит от того, чью рекламную систему используют сайты, а не от того, насколько сайты соответствуют поисковым запросам.
Кроме того, новый алгоритм фильтрации обнуляет показатель Тематический индекс цитирования (тИЦ) — технологию поисковой машины «Яндекс», заключающуюся в определении авторитетности интернет-ресурсов с учётом качественной характеристики. Данный показатель в первую очередь используется для определения порядка расположения ресурсов в рубриках каталога Яндекса. Обнуление приводит к ухудшению позиций сайта в каталоге Яндекса, и даже к полному удалению сайтов из каталога.
В результате Яндекс своим фильтром "АГС" искуственно ограничивает посещаемость сайтов, размещающих у себя рекламные ссылки без использования системы Яндекс.Директ.
О таких своих действиях Яндекс открыто заявляет в п.3.7 Лицензии на использование поисковой системы Яндекса ( https://legal.yandex.ru/termsofuse/?ncrnd=5421 ), называя рекламные ссылки "поисковым спамом". Однако рекламные ссылки служат для рекламы ресурсов, на которые эти ссылки ведут, а не для попытки обмана поисковой системы и манипулирования ее результатами, как утверждает Яндекс. Они предназначены для переходов по ссылкам на рекламируемый сайт (страницу рекламируемого сайта) и полностью соответсвуют изначальной концепции гипертекстовых веб-страниц. Если эти ссылки и приводят к ошибкам поисковой системы - это только из-за недоработок алгоритмов поисковых машин. К таким же ошибкам поисковых систем могут приводить любые ссылки, а не только рекламные, как утвердает Яндекс.
Реклама системы Яндекс.Директ тоже представляет собой ссылки на рекламируемые сайты, однако за размещение таких ссылок алгоритмы Яндекса не применяют фильтр "АГС".
Использование Яндексом фильтра "АГС" явно нацелено на то, чтобы сайты отказались от использования сторонней рекламы, а пользовались только рекламной системой Яндекс.Директ. Тем самым Яндекс нарушает часть 1 статьи 10 Федерального закона "О защите конкуренции".
Требуем от Яндекса отменить применение фильтров к сайтам, использующим рекламные системы, альтернативные рекламной системе Яндекс.Директ, в том числе биржи рекламных ссылок, и оценивать сайты в Яндекс-каталоге по их качеству с учетом качественной характеристики ссылок на них с других сайтов, а в результатах поиска - по соответствию поисковым запросам, а не по тому, какую рекламу сайты размещают.
Brus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 22:18   #102
Специалист
 
Регистрация: 10.03.2015
Сообщений: 234
Вес репутации: 124
Ollleg - просто великолепная личностьOllleg - просто великолепная личностьOllleg - просто великолепная личностьOllleg - просто великолепная личностьOllleg - просто великолепная личностьOllleg - просто великолепная личностьOllleg - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brus Посмотреть сообщение
Почитать можно тут.


Думаю лучше всего будет отправить сразу и Яндексу и в ФАС - чтоб в Яндексе знали, что ФАС в курсе.

И в петиции нужно писать не о том, что вебмастера теряют доход, а о том что Я. злоупотрeбляет своим монопольным положением. Даже если Директ выгоднее бирж ссылок, он не должен нарушать закон.

Предложу свой вариант текста петиции:

Поисковая система Яндекс (yandex.ru), пользуясь своим доминирующим положением ... и так далее
+++ Отлично!
Brus, спасибо!
Ollleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 23:11   #103
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 23
Вес репутации: 0
avgoncharuk - как роза среди колючекavgoncharuk - как роза среди колючекavgoncharuk - как роза среди колючекavgoncharuk - как роза среди колючек
По умолчанию

у меня в шаблоне письма скорее всего ошибка...
вроде как нельзя написать напрямую сюда в Яндекс: addurl@yandex-team.ru


Цитата:
-------- Пересылаемое сообщение --------
От кого: "YandexRobot" <devnull@yandex-team.ru>
Кому:
Дата: Четверг, 17 сентября 2015, 7:17 UTC
Тема: Служба поддержки Яндекса: адрес addurl@yandex-team.ru не принимает письма.

Здравствуйте!

С Вами говорит почтовый робот Яндекса. Вы написали нам на адрес addurl@yandex-team.ru (addurl@yandex.ru).

Чтобы связаться со службой поддержки Яндекса, пожалуйста, воспользуйтесь стандартной формой обратной связи - так мы сможем быстрее разобраться в Вашем вопросе и дать более точный и быстрый ответ.
наверное, надо делать призыв обращаться через эту форму:
https://feedback2.yandex.ru/search/wish/

шаблон скоро отредактирую...

Добавлено через 40 минут
кстати, обновляю статистику по своей рассылке:
на подпись петиции пришло около 50-100 человек
около 50 человек отправили в Яндекс письмо с просьбой снятия АГС

неплохая статистика для одного простого сайта, следующее наше СМИ на низком старте, там эффект ожидается позначительнее...

еще раз позволю себе помечтать: представьте, что такую рассылку сделает 500-1000 ВМ?!

Последний раз редактировалось avgoncharuk; 17.09.2015 в 23:11. Причина: Добавлено сообщение
avgoncharuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 23:56   #104
Специалист
 
Регистрация: 16.12.2007
Сообщений: 190
Вес репутации: 206
zetex - очень-очень хороший человекzetex - очень-очень хороший человекzetex - очень-очень хороший человекzetex - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avgoncharuk Посмотреть сообщение
отличные новости, опубликую это в петиции, с Вашего разрешения...
Какое еще разрешение?
Это открытая для всех информация. Юристы просто знают, где копать.

Тот же юрист посоветовал заручиться письменным мнением эксперта в области интернет-технологий.
Тут как раз спецы САПЕ бы и пригодились.

Добавлено через 15 минут
И еще.
В разделе текста, где пишется о рекламных ссылках, обязательно нужно указать, что ссылки отбираются исходя из принципа пользы для посетителей сайтов, а не только для извлечения прибыли. И уж никак не с целью исказить результаты выдачи поисковика.

Последний раз редактировалось zetex; 17.09.2015 в 23:59. Причина: Добавлено сообщение
zetex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2015, 05:11   #105
Мастер
 
Аватар для Виталий Меньшиков
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Вчера
Сообщений: 570
Вес репутации: 219
Виталий Меньшиков - прекрасное будущееВиталий Меньшиков - прекрасное будущееВиталий Меньшиков - прекрасное будущееВиталий Меньшиков - прекрасное будущееВиталий Меньшиков - прекрасное будущееВиталий Меньшиков - прекрасное будущееВиталий Меньшиков - прекрасное будущееВиталий Меньшиков - прекрасное будущееВиталий Меньшиков - прекрасное будущееВиталий Меньшиков - прекрасное будущееВиталий Меньшиков - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zgdis Посмотреть сообщение
Насчёт сотрудников сапы у меня два варианта:
1) Половина сотрудников застрелилась от безысходности, другая половина топит своё несчастье в вине.
2) Яндекс заговорщиским шёпотом посоветовал сапе не дёргаться и наблюдать со стороны собственную агонию. И если сапа умрёт тихо и без лишнего шума, то яндекс позволят им подбирать упавшие крохи с денежных рекламных потоков.
Есть ещё и третий вариант, но он утопический. Сапа уже знает, что делать и как расшатать Яндекс, но ждёт удачный момент, что бы красиво его нокаутировать.
Да прям! Все проще, на самом деле. Если такой обычный вебмастер-не-программист, как я, имел до 2014 года такие заработки в Сапе, что мог бы еще квартиру купить-иметь (пусть даже и однокомнатную), если бы не моя страсть к искусству, то представьте себе, как заработала администрация системы - так хорошо, что теперь можно годы ни о чем не беспокоиться. Все это чисто по-русски, по-житейски... Понять можно, если не забывать, кто мы сами такие, и как бы вели себя, не навреди нам зловещий Яша (тьфу-тьфу, не к ночи будь сказано, и не к утру!) Скажу спасибо Сапе на прощание, а ты, Яша, меня больше не застращаешь! Внуков своих тобой пугать буду, когда они появятся - если доживу до этого, конечно...
__________________
Подпись (матерная) недоступна из-за цензуры моего альтер-эго.
Виталий Меньшиков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2015, 07:44   #106
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 23
Вес репутации: 0
avgoncharuk - как роза среди колючекavgoncharuk - как роза среди колючекavgoncharuk - как роза среди колючекavgoncharuk - как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zetex Посмотреть сообщение
Какое еще разрешение?
Это открытая для всех информация. Юристы просто знают, где копать.

Тот же юрист посоветовал заручиться письменным мнением эксперта в области интернет-технологий.
Тут как раз спецы САПЕ бы и пригодились.

Добавлено через 15 минут
И еще.
В разделе текста, где пишется о рекламных ссылках, обязательно нужно указать, что ссылки отбираются исходя из принципа пользы для посетителей сайтов, а не только для извлечения прибыли. И уж никак не с целью исказить результаты выдачи поисковика.
я имел в виду публиковать петицию эту надо
avgoncharuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2015, 09:29   #107
Эксперт
 
Аватар для Maugli
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ...у берега моря гляжу на ржавеющий флот
Сообщений: 1,069
Вес репутации: 271
Maugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущее
По умолчанию

Ребятки, кому уж хочется виндетты, не валяйте дурака - свяжитесь с юрслужбой Гугла в Москве. Может так статься, что Гуглу тоже захочется поучаствовать.
__________________
С баранами не спорят - их едят.
Maugli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2015, 09:54   #108
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 23
Вес репутации: 0
avgoncharuk - как роза среди колючекavgoncharuk - как роза среди колючекavgoncharuk - как роза среди колючекavgoncharuk - как роза среди колючек
По умолчанию

обновляю статистику своей рассылки по пользователям одного сайта.
78 человек (!) написали Яндексу письмо с призывом убрать фильтр с этого сайта и других.
Ошибкой было то, что указал email обращения - addurl@yandex-team.ru, который напрямую не принимает письма,
сейчас всем отписался, попросил сделать те же запросы через форму обратной связи яндекса.

а теперь представьте, если так сделает каждый вебмастер!
+ попросить подписать петицию (ее явно больше людей подпишут, чем отправят обращения в Яндекс).

Добавлено через 6 минут
публикую шаблон письма-обращения к пользователям, очень нужны ваши замечания...

Начало шаблона письма

Тема письма:
Сайт <адрес вашего сайта> под угрозой закрытия - просьба помочь в возможности существования и развития!


Письмо:

Уважаемый пользователь портала <адрес вашего сайта>!

Редакция сайта обращается к Вам с просьбой о содействии, так как наш интернет ресурс находится под риском исчезновения.

Причиной этого служат последние действия поисковика Яндекс. После введения им нового алгоритма фильтрации "АГС" в сентябре 2015 года, ресурс попал под фильтр некачественных сайтов, который обнулил его индекс цитируемости (ТИЦ).

Следствием этого является потеря сайтом значительной части дохода, получаемого от продажи рекламы в виде ссылок на другие сайты. В результате этого ресурс в настоящее время находится под угрозой исчезновения, а также имеет трудности с развитием и наполнением новыми информационными материалами, которые мы публикуем для Вас бесплатно.

Наш сайт не единственный. Такие же проблемы испытывает множество популярных сайтов. Тысячи людей в настоящее время лишаются дополнительного источника дохода, многие редакторы сайтов находятся под угрозой увольнения (более подробно об этом Вы можете прочитать в тексте петиции, ссылка на которую приведена ниже).

При этом установлено, что действия Яндекса подпадают под Федеральный закон от 26.07.2006 N 135-ФЗ «О защите конкуренции». Согласно статье 10 Закона о защите конкуренции хозяйствующему субъекту, занимающему доминирующее положение, запрещаются любые действия, направленные на ограничение конкуренции, в частности –
«8) создание дискриминационных условий;
9) создание препятствий доступу на товарный рынок или выходу из товарного рынка другим хозяйствующим субъектам;» (пп. 8,9 п. 1 ст. 10 Закона о защите конкуренции)

Чтобы противостоять действиям Яндекса, нам необходимо сначала собрать подписи и направить петицию руководству Яндекса. А в случае отсутствия реакции мы сможем обратиться в ФАС и Роскомнадзор.


Редакция нашего портала просит Вас помочь нам следующими действиями:

1. Подписанием и распространением петиции против действий Яндекса по ссылке:

Петиция "Остановить уничтожение Яндексом альтернативных источников доходов владельцев сайтов"

Распространить ее можно путем публикации сообщения в социальных сетях.

В тексте петиции также более подробно описана суть проблемы и последствия действия Яндекса. Комментарии к ней также информативны.

ВНИМАНИЕ! Учтите, что петиция направлена против действий Яндекса по отношению ко всем сайтам, а не конкретно к нашему.
Поэтому если Вы подписываете ее с комментрием, то, пожалуйста, учитывайте этот момент. Можно написать комментарий типа: "В поддержку <адрес вашего сайта>".



2. Написанием в адрес компании Яндекс электронного письма, текст которого приведен ниже.
Письмо необходимо отправить через форму обращения к Яндексу:
https://feedback2.yandex.ru/search/wish/

желательно позже прислать ответ от службы Яндекса нам на почту - <email вашего сайта> (нам это необходимо для ведения статистики).

Тема письма: Снятие нового фильтра АГС с <адрес вашего сайта>

Текст письма:

Уважаемое руководство поисковика Яндекс!

Я являюсь постоянным пользователем портала <адрес вашего сайта>!

Некоторое время назад редакция этого сайта довела до моего сведения, что после введения Вами нового алгоритма АГС в сентябре 2015 года, ресурс попал под фильтр некачественных сайтов, который обнулил его индекс цитируемости (ТИЦ).

Следствием этого является потеря сайтом значительной части дохода, получаемого от продажи рекламы в виде ссылок на другие сайты. В результате этого ресурс в настоящее время находится под угрозой исчезновения, а также имеет трудности с развитием и наполнением качественной информацией.

До меня также было доведено, что алгоритм АГС затронул очень большую часть популярных информационных сайтов, что в конечном счете повлияло на качество работы поисковика Яндекс, так как теперь он перестал учитывать их влияние на позиции в поиске (или существенно его снизил). Это было подтверждено примерами выдачи результатов поисковика Яндекс по запросам пользователей, когда ранние результаты поиска были более адекватны, чем те, которые имеются сейчас после ввода нового фильтра АГС.

Прошу Вас рассмотреть возможность снятия нового фильтра АГС с <адрес вашего сайта>, а также других популярных СМИ и полезных сайтов, попавших под АГС.

Заранее спасибо!

С Уважением,
...


Мы заранее благодарим Вас за действия в нашу поддержку и будем надеяться, что у нас останется возможность публикации новых и полезных информационных на нашем портале!



Конец шаблона письма

Последний раз редактировалось avgoncharuk; 18.09.2015 в 09:54. Причина: Добавлено сообщение
avgoncharuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2015, 10:49   #109
Специалист
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 129
Вес репутации: 184
torcidaru - это имя известно всемtorcidaru - это имя известно всемtorcidaru - это имя известно всемtorcidaru - это имя известно всемtorcidaru - это имя известно всемtorcidaru - это имя известно всем
По умолчанию

А если попробовать воздействовать на Яндекс его же методами - то есть разработать ряд баннеров с различными лозунгами дискредитирующими Яндекс типа таких: "Я игнорирую Яндекс, потому что он игнорирует этот сайт", или "Я пользуюсь Гуглом, потому что он ...... (ну и придумать различные вариации)". И ссылки с этих баннеров ведут на страницу, на которой размещены претензии вебмастера к Яндексу.

Каждый вебмастер на своём сайте, который попал под АГС размещает такой баннер в видимой части сайта. И такое воздействие может заставить со временем вообще Яндекс отказаться от каких-либо фильтров. На подсознательном уровне посетители сайтов каждый раз будут получать информацию, что Яндекс-это плохо.

При условии массовости такой акции Яшка сам вскоре будет просить вебмастеров о снисхождении - когда заметит резкий упадок количества тех. кто станет пользоваться Гуглом.
torcidaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2015, 10:56   #110
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 23
Вес репутации: 0
avgoncharuk - как роза среди колючекavgoncharuk - как роза среди колючекavgoncharuk - как роза среди колючекavgoncharuk - как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от torcidaru Посмотреть сообщение
А если попробовать воздействовать на Яндекс его же методами - то есть разработать ряд баннеров с различными лозунгами дискредитирующими Яндекс типа таких: "Я игнорирую Яндекс, потому что он игнорирует этот сайт", или "Я пользуюсь Гуглом, потому что он ...... (ну и придумать различные вариации)". И ссылки с этих баннеров ведут на страницу, на которой размещены претензии вебмастера к Яндексу.

Каждый вебмастер на своём сайте, который попал под АГС размещает такой баннер в видимой части сайта. И такое воздействие может заставить со временем вообще Яндекс отказаться от каких-либо фильтров. На подсознательном уровне посетители сайтов каждый раз будут получать информацию, что Яндекс-это плохо.

При условии массовости такой акции Яшка сам вскоре будет просить вебмастеров о снисхождении - когда заметит резкий упадок количества тех. кто станет пользоваться Гуглом.
о том и речь, что в руках ВМ большая сила,
только нужно консолидироваться,
и дать понять, что есть интересы вебмастеров, которые надо учитывать...
правда, менталитет надо двигать тоже, а то у нас многие пытаются подстраиваться до бесконечности, терпя все, что угодно...пока это будет продолжаться, Яша будет делать что хочет, а в конце скажет, что 5% от директа для ВМ - это отличный %, т.к. ВМ все равно ничего не делает и т.п.

P.S. сейчас будут собирать базу ВМ, сайты которых попали под АГС и делать рассылку....
avgoncharuk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу поддержать голосованием VAU Курилка 14 20.06.2014 23:09
Прошу поддержать голосом! D.iK.iJ Курилка 28 11.06.2012 18:34
Коллективная петиция в Яндекс Qwazimodo Курилка 25 12.01.2011 13:15
Просьба поддержать человека (певицу) CjClub Курилка 42 28.10.2010 10:37
Прошу поддержать! Anfisa Курилка 128 23.04.2008 19:46


Часовой пояс GMT +3, время: 23:46.