Вернуться   Форум SAPE.RU > Практика оптимизации > Google, MSN, Yahoo

-->
Ответ
 
Опции темы
Старый 09.04.2009, 23:47   #11
Мастер
 
Аватар для DNA
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: СССР
Сообщений: 683
Вес репутации: 228
DNA - прекрасное будущееDNA - прекрасное будущееDNA - прекрасное будущееDNA - прекрасное будущееDNA - прекрасное будущееDNA - прекрасное будущееDNA - прекрасное будущееDNA - прекрасное будущееDNA - прекрасное будущееDNA - прекрасное будущееDNA - прекрасное будущее
Отправить сообщение для DNA с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaximVT Посмотреть сообщение
Последний ап показывает, что гугл все-таки нашел эффективный инструмент для борьбы с продажными ссылками
В чём сила, брат?
Цитата:
Сообщение от MaximVT Посмотреть сообщение
доноры теряют ПР.
Тулбарный...
DNA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 00:09   #12
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
Monarchy на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от acp Посмотреть сообщение
В части скорости индексации и скорости появления в выдачи - гугл дает Яндексу все же фору...
По-моим наблюдениям, Yandex индексирует во много раз быстрее. Гугл отстает во много раз....


Думаю, не факт, что они научились на 100% определять платные ссылки. Просто скорее всего они разработали некий алгоритм, который определяет вероятность того, что сайт торгует ссылками. Если вероятность превышает некую критическую величину, то тулбарный PR понижается или обнуляется. Поскольку на реальные позиции сайта в системе и позиции сайтов, на которые он ссылается, это никак не влияет, то ошибки и погрешности алгоритма для Гугла не критичны. Т.к. если понизят по ошибке сайт, не торгующий ссылками, никто этого особо и не заметит. Особенно простые пользователи. А эффект создания нервозной атмосферы вокруг торговли ссылками, думаю, они тоже просчитали и решили, что это им выгодно.
В этом случае тулбарный PR не отражает реальности и на него грамотнее всего забить. По-моему многие оптимизаторы уже стали так делать. Тем более, что проф. оптимизатор имеет возможности для всестороннего анализа любого сайта, без всяких PR или ТИЦ и т.п.
PR или ТИЦ - это больше для не профессионалов или одежка, по которой только встречают.

Мне кажется, что перспективнее всего считать много показателей сайтов и дать также возможность оптимизатору самому задавать коэффициенты значимости тех или иных показателей для себя (типа количества ссылок на сайт, количества страниц на сайте, возрасту сайта и др.), что по опыту оптимизатора и его целям важнее. И показывать оптимизатору соответственные KPI сайтов. Мощно и универсально и не зависишь от разных злобных дядек из Гугла и Яндекса

Последний раз редактировалось Monarchy; 10.04.2009 в 00:19.
Monarchy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 01:11   #13
Эксперт
 
Регистрация: 04.02.2007
Сообщений: 2,242
Вес репутации: 383
админ - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Monarchy Посмотреть сообщение
Мне кажется, что перспективнее всего считать много показателей сайтов и дать также возможность оптимизатору самому задавать коэффициенты значимости тех или иных показателей для себя (типа количества ссылок на сайт, количества страниц на сайте, возрасту сайта и др.), что по опыту оптимизатора и его целям важнее. И показывать оптимизатору соответственные KPI сайтов. Мощно и универсально и не зависишь от разных злобных дядек из Гугла и Яндекса
возможно к этому всё и придёт..
__________________
тиц до яиц )) ©
админ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 03:41   #14
Мастер
 
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 959
Вес репутации: 267
Константин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущее
По умолчанию

Все это можно одним словом описать: "бла-бла-бла". Особенно в той части, где про "качество поиска". Хотя, конечно, "хозяин - барин". Тем не менее выглядит все как угоны автомобилей Деточкиным. Гуголь-деточкин, товарищи, замахнулся на святое, на конституцию! Деньги, товарищи, еще пока никто не отменял!
Ну, наплюем дружно на этот ПР ихний слюной, да и всего делов... Как в свое время на СССР наплевали..

Добавлено через 5 минут
...буквально все - спорно в этом "бла-бла-бла" от гугля. Ну, в самом деле, а почему, собственно, высокобюджетный сайт "не должен" якобы иметь преимущества перед низкобюджетным? Поскольку деньги, товарищи, еще никто не отменял, и деньги по-прежнему являются кровью экономики, то и высокобюджетный сайт весьма вероятно будет и более качественным и востребованным с точки зрения контента. В среднем, конечно. Ведь он и авторов может привлечь, и программистов, и прочая, прочая. Разве не так? Или "бла-бла-райтеры" от гугля самые умные?

Добавлено через 6 минут
...я думаю так. Если боретесь за качество поиска, ну и боритесь не с "покупными-продажными ссылками", как таковыми, а с тем, чтобы они не вели на "некачественные" хотя бы с вашей точки зрения ресурсы. То есть с некачественным контентом боритесь, а не с ссылками. Путь наименьшего сопротивления - он ведь не всегда самый адекватный... Совок тоже боролся с "нетрудовыми доходами" методом запрета на заработки, и что? К чему привело все? Может, товарищам из гугля краткий курс истории КПСС выслать? СССР ведь тоже считал себя супер-пупер великим и вечным... А развалился однажды буквально как карточный домик. И не происки супостатов-вебмастеров тому виной были...

Добавлено через 4 минуты
В общем, какая-то шариковщина, "отобрать (у высокобюджетных сайтов) и разделить" в этом "бла-бла-бла" от гугля просматривается..

Последний раз редактировалось Константин Белокуров; 10.04.2009 в 03:41. Причина: Добавлено сообщение
Константин Белокуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 05:30   #15
пусто
 
Аватар для Администрация 6-ой палаты
 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 3,115
Вес репутации: 370
Администрация 6-ой палаты - прекрасное будущееАдминистрация 6-ой палаты - прекрасное будущееАдминистрация 6-ой палаты - прекрасное будущееАдминистрация 6-ой палаты - прекрасное будущееАдминистрация 6-ой палаты - прекрасное будущееАдминистрация 6-ой палаты - прекрасное будущееАдминистрация 6-ой палаты - прекрасное будущееАдминистрация 6-ой палаты - прекрасное будущееАдминистрация 6-ой палаты - прекрасное будущееАдминистрация 6-ой палаты - прекрасное будущееАдминистрация 6-ой палаты - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Константин Белокуров Посмотреть сообщение
"отобрать (у высокобюджетных сайтов) и разделить"
это называется раскулачивание)))
если сайты высокобюджетные, значит их управляющие умные люди, раз смогли заработать себе хорошие бюджеты на продвижение, и следовательно сайты их будут давать более ценную информацию...

хотя есть некоторые сынки богатеньких отцов, которые тратят свои наличные, полученные от папки в раскрутку своих говносайтов...

но все же, я считаю, что если бы яндекс или гугль дал бы волю Оптимизаторам бороться между собою за качество выдачи, то выдача стала бы в разы лучше... особенно у яндекса...

Добавлено через 5 минут
хотя если подумать, то все енто и верно и не верно
__________________
Умное лицо - это еще не признак ума господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь господа, улыбайтесь.

Последний раз редактировалось Администрация 6-ой палаты; 10.04.2009 в 05:30. Причина: Добавлено сообщение
Администрация 6-ой палаты вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 06:28   #16
Эксперт
 
Регистрация: 04.06.2007
Сообщений: 1,448
Вес репутации: 267
Anatoly - прекрасное будущееAnatoly - прекрасное будущееAnatoly - прекрасное будущееAnatoly - прекрасное будущееAnatoly - прекрасное будущееAnatoly - прекрасное будущееAnatoly - прекрасное будущееAnatoly - прекрасное будущееAnatoly - прекрасное будущееAnatoly - прекрасное будущееAnatoly - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от админ Посмотреть сообщение
что бы ни говорили про яндекс, но гугл гораздо более недружественная вебмастерам структура, и ни в коем случае нельзя желать его монополизма
Присоединяюсь к мнению.
Anatoly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 06:59   #17
Мастер
 
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 959
Вес репутации: 267
Константин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatoly Посмотреть сообщение
Присоединяюсь к мнению
Судя по его последним действиям и этим дурацким "бла-бла-бла" его говнорайтеров, не присоединиться к этому мнению трудно.

Цитата:
Сообщение от Администрация 6-ой палаты Посмотреть сообщение
хотя если подумать, то все енто и верно и не верно
Если подумать, то "если дать волю оптимизаторам", то гром не грянет, и ничего страшного не произойдет, и "суперценная" информация не затеряется в выдаче на беду всему человечеству, о котором (человечестве) так "печется" гугол.

Просто-напросто информация (при остающихся в силе и совершенствующихся мерах против спама и неуникального контента) приобретет вполне конкретную и объективную ценность, измеряемую деньгами в виде образованных рыночным образом цен, да и все.

Примерно так же, как определяются цены на рекламу в ЯД или адсенсе

В самом деле, за сравнительно редким исключением больше денег будет вложено в продвижение того сайта, от которого ожидается сравнительно большая отдача в том или ином виде, иначе зачем вкладывать деньги?

А если отдача ожидается, значит, и информация на этом сайте не какая-нибудь, а именно востребованная!

Исключения из этого правила сравнительно редки, думается, и вот с ними и боритесь, на здоровье!

А без этого ценность информации будет измеряться "на глазок", кем попало и как бог на душу положит. "Релевантностью"....

Все равно как в бухучете ценность стульев не деньгами измерять, а личным вкусом бухгалтера или налогового инспектора о том, насколько стулья эти самые ценны, или насколько подходят к интерьеру.

Вряд ли это будет способствовать повышению качества поиска.

Впрочем, будущее покажет...

Добавлено через 5 минут
...а деньги, деньги, товарищи, еще пока никто не отменял!

Добавлено через 1 минуту
...лучше бы гугол мозг бы не компостировал, а сделал бы свою ссылочную биржу да и всего делов.. Или в Сапу вложился бы.. В смысле, что лучше, как мне кажется, иметь свою законную долю с вполне естественного и не преступного процесса, чем вставлять ему палки в колеса..

Колесо истории палкой не затормозишь!

Свободу оптимизаторам!!

Нет проискам Гугля!!!

Последний раз редактировалось Константин Белокуров; 10.04.2009 в 07:06. Причина: Добавлено сообщение
Константин Белокуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 09:54   #18
Новичок
 
Аватар для Uri
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 88
Вес репутации: 192
Uri - весьма и весьма положительная личностьUri - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Никакие методы борьбы им не помогут. Благодаря их деятельности уже не осталось в инете настоящих пользовательских ссылок. На любом форуме они просто запрещены, а где не запрещены, делаются через редиректы и тому подобное. Снизили ПР, ну и что, цены на ссылки только поднялись.

Гуглу нужно просто перестать чистоплюйствовать и самому заняться продажей ссылок через дочернюю компанию. Тогда их жаба от чужих прибылей перестанет давить и они успокоятся.

Вся это борьба с продажными ссылками не от заботы о пользователе, а от жадности. Все им мало-мало-мало. А кому их дибильный адводс нужен? Кто на него сегодня кликает? На нормальных сайтах никто. Но вот зато если его повесить на не менее дибильных сайтах, где нет полезной информации, кроме их рекламы (типа тех, что они дают на паркинге доменов), тогда кликов больше.
Uri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 10:13   #19
Эксперт
 
Аватар для Losjah
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Мск
Сообщений: 1,503
Вес репутации: 271
Losjah - прекрасное будущееLosjah - прекрасное будущееLosjah - прекрасное будущееLosjah - прекрасное будущееLosjah - прекрасное будущееLosjah - прекрасное будущееLosjah - прекрасное будущееLosjah - прекрасное будущееLosjah - прекрасное будущееLosjah - прекрасное будущееLosjah - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AeC Посмотреть сообщение
Может, было бы больше влияния, если бы ВС учитывались при подсчете средней цены, а еще больше место и вид расположения ссылок - но поскольку этого нет, я совсем не считаю, что площадка с 2-3 разнесенными местами должна стоить столько же сколько такая же по тицу и PR с подвалом в 20-30 ссылкомест.
как приятно, что есть единомышленники.. также поддерживаю, что давно пора ввести как можно большее число параметров, по которым можно судить о качестве площадки, помимо пр и тиц ибо сейчас отличить по ним невесомый гс от полновесного сдл крайне сложно

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Uri Посмотреть сообщение
Вся это борьба с продажными ссылками не от заботы о пользователе, а от жадности. Все им мало-мало-мало. А кому их дибильный адводс нужен? Кто на него сегодня кликает? На нормальных сайтах никто. Но вот зато если его повесить на не менее дибильных сайтах, где нет полезной информации, кроме их рекламы (типа тех, что они дают на паркинге доменов), тогда кликов больше.
БРАВО, Uri !!! Полностью согласен.. Тезисы заботы о пользователе ЛЖИВЫ ЛЖИВЫ И ЕЩЁ РАЗ АРХИЛЖИВЫ

1. что для пользователя менее раздражающе - 2- е ссылки размером 20 символов каждая на странице или страница, загружающая кучу огромных баннеров со всякой мутотой и огромные блоки гоги со всякой хернёй, типа "пройди тест на айкью".. или "узнай дату своей смерти" ( спасибо за хорошее настроение гоша )

2. ссылки несправедливо поднимают вверх сайты- ребяты, а плата вновь рождённого гс на первое место справа от поиска не тоже ли самое, что в основном поиске

или как например оценить кого выводить в топ по только что вышедшей марке холодильника БАристон 17231 ?

3. на деньги от ссылко продажи я могу нанимать людей, которые являются проффессионалами в своей области и поставляют бесценный контент интересный пользователям, на доходы от адсенса я могу... хе я могу поставить только контент соотвествующего качесвтва - кстати не секрет, ( как правильно уже было подмечено ), что с говностраниц рейтинг кликов максимальный - человеку неинересно, что на ней написано и он уходит на рекламу, так какой же смысл делать интересной тогда статью, чтобы зарабатывать на адсенс?

Последний раз редактировалось Losjah; 10.04.2009 в 10:13. Причина: Добавлено сообщение
Losjah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 10:22   #20
Новичок
 
Аватар для Uri
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 88
Вес репутации: 192
Uri - весьма и весьма положительная личностьUri - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Losjah Посмотреть сообщение


1. что для пользователя менее раздражающе - 2- е ссылки размером 20 символов каждая на странице или страница, загружающая кучу огромных баннеров со всякой мутотой и огромные блоки гоги со всякой хернёй, типа "пройди тест на айкью".. или "узнай дату своей смерти" ( спасибо за хорошее настроение гоша )
Совершенно верно, я занимаюсь созданием созданием сайтов для различных творческих людей, даю им бесплатно сайт за рекламу.
Так половина просит убрать гугл, а за несколько еле заметных ссылочек никто ничего не говорит, лишь бы порнухи не было ))

Цитата:
Сообщение от Losjah Посмотреть сообщение


3. ( как правильно уже было подмечено ), что с говностраниц рейтинг кликов максимальный - человеку неинересно, что на ней написано и он уходит на рекламу, так какой же смысл делать интересной тогда статью, чтобы зарабатывать на адсенс?
Это доказанный факт. Если сайт полное Г, то пользователь готов кликнуть даже на гуголовскую рекламу, только бы поскорее с него уйти )) На хорошем сайте он кликать не будет, а аккуратно скопирует ссылку и вставит в адресную строку.

А где есть такой форум, в который гуголовцы заглядывают? Хотелось бы им все это высказать прямо в "главную"
Дайте не ссылку, а ключевое слово, по которому найти. Из-за этих пи.... на форумах уже и ссылку нельзя оставить.

Последний раз редактировалось Uri; 10.04.2009 в 10:29.
Uri вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поясните про причины снижения ТИЦ Aston01 Вопросы от новичков 4 18.12.2008 19:19
Зачем точки? Tony Soprano Вопросы по работе системы 2 10.10.2008 15:22
волшебные точки SapeUser Вопросы от новичков 17 13.08.2008 11:00
Что за точки? Boyur Ошибки при работе с системой 38 17.04.2008 17:39
Google дал первый комментарий по поводу снижения PR artemia Google, MSN, Yahoo 12 09.11.2007 19:52


Часовой пояс GMT +3, время: 13:47.