Старый 25.01.2011, 14:53   #1
Специалист
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 446
Вес репутации: 144
optimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человек
По умолчанию Платежи Adsense - на р/с

Компетентной консультации в своем городе не нашел, попробуем перенять опыт саповодов


Как-то на просторах инета встречал идею пересылки Почтой РФ денежных переводов Рапида (через которые платежи от Adsense приходят) на р/с ИП. Но там она была представлена в виде ежемесячного написания заявления с просьбой переслать данный перевод на р/с.

Цель:
- официально подтвердить увеличение доходов ИП (за счет показа их налоговой)
- уплачивать налог с платежи Adsense (при чем 6%, как ИП УСН, а не 13%, как физик).

После длительных переговоров и отфутболиваний из кабинета в кабинет (благо, по телефону), Почтой предложено следующее решение.
ИП с Почтой заключает договор на пересылку платежей, в комментариях к платежу будет стоять тоже самое, что в чеке при получении перевода налом ("оплата Adsense #ххххх").
При этом Договор с Adsense, как известно, (1) не на ИП, а на физика (а ИП - уже не физик, но еще не юр.лицо), (2) с "мокрыми" печатями и подписями его вообще нет.

Вопросы:
1. кто-то уже применяет аналогичную схему?
2. как на все это смотрит налоговая?
3. вообще, законно ли в данном случае платить 6%, как ИП УСН, а не 13%, как физик?
4. и стоит ли пересылать переводы на р/с ИП?
__________________
Партнерка с отличным ценами за клики и CTR - Mixmarket
optimizator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 15:20   #2
Эксперт
 
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 1,095
Вес репутации: 194
boric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущее
По умолчанию

optimizator
В ближайшее время можно будет прямо из Рапиды направлять деньги сразу на расчетный счет в банке (сейчас идет тестирование).

Другое дело, как подтвердить в налоговой получение средств.
Проблемы:
1) Вы получаете доход в баксах от иностранного лица. Наверно попадаете под валютный контроль? Рапида - это лишь способ платежа. По сути вы получаеете баксы на свой счет в рапиде и далее делаеете с ними все, что хотите - отправляете почтой, пересылаете на webmoney или счет в банке.

2) У вас нет бумажного договора с источником дохода (гуглом). Договор в электронном виде вроде как допустим по ГК, но налоговая может затупить.

3) У вас нет документального подтверждения суммы полученного дохода от гугла. То что в чеке или упало на расчетный счет от рапиды - это не совсем то, что надо.
boric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 15:30   #3
Специалист
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 446
Вес репутации: 144
optimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boric Посмотреть сообщение
В ближайшее время можно будет прямо из Рапиды направлять деньги сразу на расчетный счет в банке (сейчас идет тестирование).
Отличная новость!

Цитата:
Сообщение от boric Посмотреть сообщение
1) Вы получаете доход в баксах от иностранного лица. Наверно попадаете под валютный контроль?
Он с 5000$ начинается.

Цитата:
Сообщение от boric Посмотреть сообщение
2) У вас нет бумажного договора с источником дохода (гуглом). Договор в электронном виде вроде как допустим по ГК, но налоговая может затупить.

3) У вас нет документального подтверждения суммы полученного дохода от гугла. То что в чеке или упало на расчетный счет от рапиды - это не совсем то, что надо.
Вот о том и речь. При камеральной проверке я смогу им показать только анонимную Договор-аферту (или она с моим ФИО??).

Собственно, те, кто просто в КУДиР заносит полученные на почте платежи, рискую не меньше. А те, кто не платит налог - еще больше
__________________
Партнерка с отличным ценами за клики и CTR - Mixmarket
optimizator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 15:30   #4
Специалист
 
Аватар для Dromok
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 494
Вес репутации: 145
Dromok - за этого человека можно гордитсяDromok - за этого человека можно гордитсяDromok - за этого человека можно гордитсяDromok - за этого человека можно гордитсяDromok - за этого человека можно гордитсяDromok - за этого человека можно гордитсяDromok - за этого человека можно гордитсяDromok - за этого человека можно гордится
По умолчанию

Регистрируетесь в "Рапида Онлайн" (http://pps.rapida.ru) и в настройках перевода адсенса ставите свой идентификатор у Рапиды. Оттуда уже можно выводить хоть на р/с, хоть на вебмани. Ввели это совсем недавно, поэтому мало еще кто знает.
__________________
FastFile.ru - хостинг для людей!
Всего 49 рублей за 1 Гб!
Dromok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 15:49   #5
Специалист
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 446
Вес репутации: 144
optimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Ага, спасибо.

Упрощает схему, с Почтой заморачиваться не нужно, но это не делает полученные деньги более легальными перед налоговой.
__________________
Партнерка с отличным ценами за клики и CTR - Mixmarket
optimizator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 16:04   #6
Эксперт
 
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 1,095
Вес репутации: 194
boric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущее
По умолчанию

optimizator,
Цитата:
При камеральной проверке я смогу им показать только анонимную Договор-аферту (или она с моим ФИО??).
Я сам точно не знаю, но по консультациям с бухами и по анализу ситуации порассуждаю.

Цитата:
При камеральной проверке я смогу им показать только анонимную Договор-аферту (или она с моим ФИО??).
Договор-оферту в принципе можно обосновать. ГК РФ допускает заключение договоров через электронные средства связи, если можно идентифицировать стороны. Такая идентификация есть - это бумажное письмо с кодом, которое вам высылал гугл. Другое дело, что в налоговой о такой форме договора могут не знать. Но в любом случае имхо наличие договора доказать не сложно.

А вот с подтверждением суммы дохода сложнее. Я все же склоняюсь, что доход - это не рубли, полученные от платежной системы после конвертаций, а именно баксы, которые указаны в отчете о доходах в аккаунте гугла:
От кого: Google Ireland Ltd
Кому: Ваши ФИО и адрес
Сумма в валюте платежа: 1000000000000$
Дата платежа: 01.06.2010

Этот отчет можно кнечно распечатать, но он ведь без подписей и печатей.

В декларацию имхо надо писать все по этому отчету, только дату получения дохода ставить, когда рубли реально получены, а сумму рублевую указывать не ту, что получены, а доллары, умноженные на курс ЦБ на дату получения дохода. И если случайно полученная еально сумма превысит сумму задекларированную, то надо похоже еще будет заплатить налог с курсовой разницы.
boric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 16:50   #7
Специалист
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 446
Вес репутации: 144
optimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boric Посмотреть сообщение
Но в любом случае имхо наличие договора доказать не сложно.
Да, но не надо забывать, что договор все-таки с физиком, а не с ИП конкретно. И если цепляться за этот факт, то 6% УСН тут платить никак нельзя.
С другой стороны, такая деятельность по-любому подпадает под понятие предпринимательской, т.к. регулярно и длительно физик получает доход, связанной с деятельностью, иначе как предпринимательской которую не назовешь.

Все тут не так просто. Потому я не смог получить компетентный ответ в бух-консалтинговых конторах в своей провинции. Хотя москвичи с форум-клерка тож молчат

Цитата:
Сообщение от boric Посмотреть сообщение
optimizator,
В декларацию имхо надо писать все по этому отчету, только дату получения дохода ставить, когда рубли реально получены, а сумму рублевую указывать не ту, что получены, а доллары, умноженные на курс ЦБ на дату получения дохода. И если случайно полученная еально сумма превысит сумму задекларированную, то надо похоже еще будет заплатить налог с курсовой разницы.
Хотя это и не совсем правильно, но лучше дату получения средств на руки (или на р/с) считать датой получения дохода (и именно эту сумму). Думаю, так налоговой будет проще все объяснить, а иначе создать еще больший геморрой себе. Особенно, если окажется, что после всех этих вычислений сумма, с которой исчислять налог, окажется меньше (падение курса $)
__________________
Партнерка с отличным ценами за клики и CTR - Mixmarket
optimizator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 17:40   #8
Эксперт
 
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 1,095
Вес репутации: 194
boric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущее
По умолчанию

optimizator,
Цитата:
С другой стороны, такая деятельность по-любому подпадает под понятие предпринимательской, т.к. регулярно и длительно физик получает доход, связанной с деятельностью, иначе как предпринимательской которую не назовешь.
Это очень спорный момент. Регулярный доход - это не единственное условие предпринимательской деятельности. Деятельность должна еще быть "самостоятельной" и "на свой страх и риск". А самостоятельности и рисков как раз и нет. Рекламную деятельность ведете не вы, а Гугл. Вы лишь любезно разрешили ему использовать кусочек своего сайта. Всем остальным занимается Гугл. Вы также ничем не рискуете. Хотя если вы специально создали сотню сайтов, да еще взяв кредит под это и наняв людей, то тогда да - предпринимательская деятельность прослеживается. Так что по этому поводу к ИП также можно придраться - в честь чего вы платите 6%, когда эта деятельность не является предпринимательской? В общем это все очень обтекаемо - хочешь так трактуй, хочешь - иначе.

Цитата:
Хотя это и не совсем правильно, но лучше дату получения средств на руки (или на р/с) считать датой получения дохода (и именно эту сумму). Думаю, так налоговой будет проще все объяснить, а иначе создать еще больший геморрой себе.
Да, датой дохода надо считать дату фактического получения рублей на почте или на р/с. Но считать доходом полученную рублевую сумму имхо не правильно. Вы можете вообще ничего не получить реальными деньгами, а например можете вывести платеж на вебмани и оплатить например хостинг. Поэтому надо отталкиваться скорее от баксовой суммы, указанной в отчете гугла, и именно ее пересчитывать в рубли по курсу ЦБ.

Цитата:
Особенно, если окажется, что после всех этих вычислений сумма, с которой исчислять налог, окажется меньше (падение курса $)
Я почитал форум бухов, занимающихся биржевыми операциями. У них часто возникает такая ситуация, когда получается доход с курсовой разницы. Просто с этой курсовой разницы надо также выплатить налог.
boric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 20:02   #9
Специалист
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 446
Вес репутации: 144
optimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человекoptimizator - очень-очень хороший человек
По умолчанию

boric, вы, несомненно, правы, но лучше так не оформлять. Это, в первую очередь, будет красной тряпкой [S]для быка[/S] для налоговой.
На каком основании он получил на р/с 20.000р, а налог насчитал с 19800р? А далее проверка, на ней выясняется, что работа без Актов, по какому-то мутному договору-оферте и т.д. Поэтому лучше не привлекать внимание и платить налог с суммы, которая поступает на р/с и фиксировать в КУДиР датой поступления денег на р/с.
На плановой проверке эти вопросы зададут, но когда она будет? А внеплановая при таком исчислении налога будет сразу после подачи декларации, имхо.
__________________
Партнерка с отличным ценами за клики и CTR - Mixmarket
optimizator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 20:37   #10
Эксперт
 
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 1,095
Вес репутации: 194
boric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущееboric - прекрасное будущее
По умолчанию

optimizator,
Цитата:
На каком основании он получил на р/с 20.000р, а налог насчитал с 19800р?
На 200р надо еще налог тоже будет заплатить. Правда такие ситуации думаю будут редки, т.к. курс конвертации в рапиде обычно занижен по сравнению с центробанком. Так что налог будет с большей суммы, чем получено.

Цитата:
лучше не привлекать внимание и платить налог с суммы, которая поступает на р/с и фиксировать в КУДиР датой поступления денег на р/с.
Т.е. предлагаете фиксировать рубли и дату по выписке с р/с и источником писать Рапиду? И доход получен типа от источника в России? Но договор ведь не с рапидой, а с гуглом. А если писать источником ирландский гугл, то как объяснять рапиду и рубли?

Я если оформлюсь ИП, то скорее всего буду налог как физик платить - там все имхо проще.
boric вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
пенсионные платежи УСНО за 2010 год dspu Деловые вопросы 18 06.03.2011 22:10
не зачисляются платежи Amend Финансовые и юридические вопросы 6 01.07.2010 00:09
Платежи Webmoney meshzp Финансовые и юридические вопросы 3 16.05.2010 19:00
Платежи Adsense глючат? AeC Google, MSN, Yahoo 4 14.05.2010 05:39
Платежи разделились на 2 части Mafiozy Финансовые и юридические вопросы 5 08.10.2008 18:52


Часовой пояс GMT +3, время: 10:18.