Вернуться   Форум SAPE.RU > Система SAPE.ru > PR.Sape

-->
Ответ
 
Опции темы
Старый 11.11.2013, 16:23   #1
Эксперт
 
Аватар для Argi
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Location
Сообщений: 1,974
Вес репутации: 272
Argi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущее
Отправить сообщение для Argi с помощью ICQ
По умолчанию Амнистия по "вечным" ссылкам для сайтов под АГС-40

Я понимаю, что предложени спорное и подобные решения принимаются вовсе не после форумных обсуждений, а в плотных согласованиях с генеральными партнерами.

Однако, вдруг все таки идея пустит корни и даст плоды?

У АГС-40 много последствий для ссылочного манимейкерства. Наверное те журналисты и блоггеры, кто считает себя гуру в вопросах проблем и развития сетевого рынка, еще много копий сломают, чтобы описать и предсказать последствия этого глобального удара по доходам вебмастеров (причем в отличие от АГС-17, сороковой алгоритм ударил по заматеревшем в sape вебмастерам, делающим красивые качественные саттелиты на доменах, только стоимость которых исчисляется цифрами начиная от пяти нулей, и вложения в сайты зачастую немаленькие), горам ссылочного для оптимизаторов, а также по работе бирж ссылок (я например тут же свернул закупки в ГГЛ, но это уже частности).

Одна из генеральных проблем сейчас - что делать сайтам, которые активно торговались на биржах "вечных" ссылок, попали под АГС-40 и теперь стоят перед необходимостью принимать меры по выводу сайта из под фильтра.

С одной стороны вебмастер стоит перед необходимостью постепенно скинуть всю или почти всю коммерческую ссылочную массу, причесать и припушить изрядно потрепанный биржами сайтик и отправится на поклон к Платонам.

С другой стороны, "вечные" ссылки скинуть невозможно - они же вечные! и система внимательно следит за тем, чтобы даже на зафильтрованных сайтах заявка стоять должна. А значит активно торговавшим "вечным" ссылочным сайтам выход из-под АГС заказан чуть менее, чем полностью.

А что делать вебмастеру с сайтом под АГС? Вариант "ждать и скорбеть" мы отбрасываем как непопулярный. И остается:

– передавать сайты со всей ответственностью на акк "типа" нового владельца, где "вечные" заявки удачно хоронятся. Домен продается, новый владелец пишет в администрацию sape слезное письмо, которое с некоторой долей вероятности имеет положительный эффект;

– или так - передавать сайты со всей ответственностью на акк "типа" нового владельца, где "вечные" заявки удачно хоронятся. Сайт после выхода из-под АГС пишет слезное письмо с обещанием восстановить заявки, заявки восстанавливаются, сайт работает дальше.

В любом случае заявки страдают - как ни крути, ибо вывести из-под АГС сайт с несколькими сотнями "вечного" ссылочного гипотетически не так просто. А удаление будет вести к неприятным "теркам" с биржей. ну не запретит же сейчас sape передачу проектов в принципе?

Так может быть администрация поразмышляет и сделает возможным официальный уход сайта под АГС-40 с "вечной" ссылочной биржей, но на каких-то условиях. Например, с возможностью возврата после выхода их под фильтра только с условием возвращения на страницы заявок.

Рынок "вечных" ссылок сформировался в условиях, когда вебмастера, работающие с качественными саттелитами и доменами с высокими параметрами фактически не страдали от АГС. Сейчас же удар по активам нанесен настолько соткрушительный, что налицо возник главный недостаток бирж "вечных" ссылок - полное отсутствие гибкости в случае, когда основы бизнеса пошатнулись и больше не работают. Ну кто мог поверить в вылет сайта на авторском дизайне, унике, с качественной проработкой каждой заявке, с периодическими обновлениями и шикарными пузомерками? А кто мог подумать, что АГС выкосит треть таких сайтов на бирже?

Реальность изменилась - надо меняться и биржам.
__________________
Нужно больше индексации Warchild обвинен в мошенничестве!
выдыхаю криптон

Последний раз редактировалось Argi; 11.11.2013 в 16:32.
Argi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 17:07   #2
падарожнік
 
Аватар для llooll
 
Регистрация: 15.05.2010
Сообщений: 1,888
Вес репутации: 206
llooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущее
По умолчанию

неа!

Я хочу наоборот!
Пусть мои вечные ссылки перенесут на сайты, что не под АГС! а то я заплатил деньги за вечные хорошие - не один десяток тыщ зелени положено было! а тут бац! и все в трубу!
и мне тут еще предлагают их вааще снять! с призрачной возможностью выхода из под АГС и потом.... может быть.......... их вернут (хотя и выше указано пару хитростей, как сейчас делают ушлые ВМ)
Да, я понимаю, что толку не сильно много с ссылки с сайта под АГС. НО! Ложил я свой болт на яндекса! я может под гугла и маил двигаю?! об этом ВМ не думают же... они типа тока в Москве все живут и думают, что дальше кольца жизни нету - тока яндекс есть в мире один...
(ничего личного к ТС, понимаю как ВМ и мне тоже жаль мои сайтики, но нужно быть до конца честными и справедливыми)
llooll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 17:13   #3
Мастер
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 515
Вес репутации: 124
alexot - просто великолепная личностьalexot - просто великолепная личностьalexot - просто великолепная личностьalexot - просто великолепная личностьalexot - просто великолепная личностьalexot - просто великолепная личностьalexot - просто великолепная личность
По умолчанию

Ох, не зря я инстинктивно сторонился этого бизнеса -не покупал и не продавал "вечные ссылки". Неужели трудно было предвидеть, во что это выльется однажды?
Я понимаю, вечная ссылка на сайте "Комсомольской правды" - да, дорого, но надежно! А тут, какие-то дяди клепают на коленке слегка приглаженные и припудренные ГС-ы (это я и про себя тоже, если вдруг кто обидится) - и кто-то думает, что ссылки там будут существовать "вечно"?
alexot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 17:21   #4
Эксперт
 
Аватар для Argi
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Location
Сообщений: 1,974
Вес репутации: 272
Argi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущее
Отправить сообщение для Argi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от llooll Посмотреть сообщение
а то я заплатил деньги за вечные хорошие - не один десяток тыщ зелени положено было! а тут бац! и все в трубу!
не лукавьте


Цитата:
Сообщение от llooll Посмотреть сообщение
и мне тут еще предлагают их вааще снять! с призрачной возможностью выхода из под АГС и потом.... может быть.......... их вернут (хотя и выше указано пару хитростей, как сейчас делают ушлые ВМ)
а смысл их оставлять? влияние или не будет вообще или будет негативным. есть такие оптимизаторы, которые готовы искать (и ищут) свои беки на забаненных сайтах (через кампании в биржах) и просить снять ссылки на свои проекты, только чтобы не "светиться" на зафильтрованных сайтах
ибо пользы нет, а вред вполне возможен


Цитата:
Сообщение от llooll Посмотреть сообщение
с призрачной возможностью выхода из под АГС и потом.... может быть.......... их вернут
сегодня пользы нет точно. почему бы не иметь возможность получить пользу в будущем? журавль в небе лучше, чем полное отсутствие синицы в руке

Цитата:
Сообщение от llooll Посмотреть сообщение
об этом ВМ не думают же..
если бы вы аргументировали всерьез, а не лишь бы отписаться, то отметили бы, что этот аргемент у меня описан простой фразой:

Вариант "ждать и скорбеть" мы отбрасываем как непопулярный.
Вебмастера не будут консервировать свои сайты, просто потому, что кто-то двигает свой сайт под mail.ru. Доход упадет и вебмастер будет принимать меры. Вопрос только в том - какие.

Цитата:
Сообщение от llooll Посмотреть сообщение
Ложил я свой болт на яндекса!
Цитата:
Сообщение от llooll Посмотреть сообщение
ничего личного к ТС
тоде ничего личного, но вы - тролль и этим все сказано

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от alexot Посмотреть сообщение
Неужели трудно было предвидеть, во что это выльется однажды?
доходность этой сферы весьма высока. как минимум неудержаться. кое-какие сайты несут больше, чем на арендных ссылках.

да и факт уже состоявшийся, саповоды сами активно зазывали в пр. тоже весьма избранно зазывали. а оно вон как - избранность перестала помогать.
__________________
Нужно больше индексации Warchild обвинен в мошенничестве!
выдыхаю криптон

Последний раз редактировалось Argi; 11.11.2013 в 17:21. Причина: Добавлено сообщение
Argi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 17:27   #5
Banned
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 8,783
Вес репутации: 0
SergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Argi Посмотреть сообщение
И остается:
А вернуть деньги и снять ссылки Вами априори не рассматривается, Арги? Все варианты выхода из положения исключительно за счет оптимизаторов. Разве это справедливо?

На мой взгляд биржа вечных ссылок будет иметь доверие у оптимизаторов только тогда, когда администрация биржи строго следит за соблюдением обязанностей вм. И наказывает снимающих ссылки вм не только занесением сайта в черный список, но и дополнительно. Например на ггл недобросовестный вм получает претензию на персональный аттестат и WMT его блочат. Другие меры "вразумлния" администрация не афиширует, но наверняка они есть. Так и Сапа, мне кажется, должна "закрывать" не только недобросовестный сайт, но недобросовестного вм. Со всеми его пятизначными цифрами. Имхо.
SergejF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 17:32   #6
Визжащий хомячок
 
Аватар для XAHTOB
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 3,668
Вес репутации: 307
XAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Argi Посмотреть сообщение
есть такие оптимизаторы, которые готовы искать (и ищут) свои беки на забаненных сайтах (через кампании в биржах) и просить снять ссылки на свои проекты
вот когда их соберут в кучку и сожгут,может и будет толк от вечных, а пока R.I.P.
именно такие "оптимизаторы" (которые пишут "а снимите мою вечную ссылку, а то меня гугл наказал; а смените мне, пожалуйста текст вечной ссылки.) и загубили всё.
Цитата:
Сообщение от Argi Посмотреть сообщение
но вы - тролль и этим все сказано
очень конструктивно.
__________________
– Что ж, по крайней мере, сейчас ты знаешь, что не понимаешь ничего, – заметил Ург. – А если я дам тебе какие-то разъяснения, ты все равно ничего не поймешь, но, чего доброго, решишь, будто все понял. Ничего не может быть опаснее неосознанного невежества!
XAHTOB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 17:33   #7
падарожнік
 
Аватар для llooll
 
Регистрация: 15.05.2010
Сообщений: 1,888
Вес репутации: 206
llooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Argi Посмотреть сообщение
тоде ничего личного, но вы - тролль и этим все сказано
свои "фе" оставьте при себе или вличку мне пишите, если что то не так
по делу есть чего сказать?

или хотелось нашего оптимизаторского бабла срубить по легкому?, а как припекло, так сразу в колени к платону бежать и снимать ссылки не думая про оптимизаторов?! Мы тоже деньги тяжкой работой зарабатываем!
у меня есть акки, где клиенты сами видят все ссылки и некоторые проверяют их иногда или даже своих секретарш заставляют проверять, и что им потом говорить? мы заплатили за вечные ссылки 250 000р.(на них еще и гарантия была) а через месяц попали под АГС наши донороы и ВМ их сняли? т.е. нас тупо кинули! обещав хотя бы год их продержать! А у нас позиции в гугле под Киев хорошие вылезли (у примеру). Надесюь и верю, что тема тока флуд и биржа такого кидалова не допустит. (проверяем еже много дней доноров, примерно 10% под АГС ушло, это не много... закупится через месяц-два еще, но все же - Обещания нужно держать)


Цитата:
Сообщение от Argi Посмотреть сообщение
а смысл их оставлять? влияние или не будет вообще или будет негативным. есть такие оптимизаторы, которые готовы искать (и ищут) свои беки на забаненных сайтах (через кампании в биржах) и просить снять ссылки на свои проекты, только чтобы не "светиться" на зафильтрованных сайтах
ибо пользы нет, а вред вполне возможен
так и пишите Оптимизатору или он вам напишет сам - договоритесь и снимайте ссылки, мои не трогайте
Цитата:
Сообщение от Argi Посмотреть сообщение
сегодня пользы нет точно.
как это нету?
а трафик с гугла? в Мире полно стран и городов, кроме Москвы и там люди ищут через гугл
llooll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 17:35   #8
Banned
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 8,783
Вес репутации: 0
SergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Argi Посмотреть сообщение
Вебмастера не будут консервировать свои сайты, просто потому, что кто-то двигает свой сайт под mail.ru. Доход упадет и вебмастер будет принимать меры. Вопрос только в том - какие.
Если у вм нет ответственности за свои поступки (за которые он уже получил деньги!) биржа должна таковых удалять от работы с площадки. И не только с pr.sape, но со всех разделов. И когда вм знает это, то побоится "принимать меры". Не совестью так наказанием Баранкина заставят быть человеком.
SergejF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 17:41   #9
Эксперт
 
Аватар для Argi
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Location
Сообщений: 1,974
Вес репутации: 272
Argi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущее
Отправить сообщение для Argi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergejF Посмотреть сообщение
А вернуть деньги и снять ссылки Вами априори не рассматривается, Арги?
Рассматривается. Но во-первых, это невозможно чисто финансово - не стоит себя обманывать, это ВСЕ понимают.

Цитата:
Сообщение от SergejF Посмотреть сообщение
Все варианты выхода из положения исключительно за счет оптимизаторов.
Немного неправильная постановка вопроса - оптимизаторы при описанной схеме НИЧЕГО не теряют. Они уже потеряли - ссылки под АГС. И никакого положительного эффекта не дают. А может и отрицательный.
Обе стороны играли честно - и обе стороны одинаково наказаны Яндексом, как регулятором рынка, который устаналивает правила без оглядки почти ни на кого больше.

Точнее, вебмастера наказаны Яндексом намного сильнее. Но суть не в этом. Я же не пишу о предоставлении вебмастерам права снимать "вечные" ссылки, я пишу о ситуации, когда ссылки выпали из индекса из-за обстоятельств непреодолимой силы массового поражения.

Предложенная мной схема дает и вебмастерам и оптимизаторам шанс вернуть потерянное через какое-то время. Это шанс.
Сегодняшнее же положение дел вынудит вебмастеров обманывать биржу. А оптимизаторы ТОЧНО ничего не получать назад. А в моей схеме могут получить. И им это ВЫГОДНО.

Получается - оптимизаторам ВЫГОДНА моя схема. и Вебмастерам ВЫГОДНА. А значит ВЫГОДНА и бирже.
Довольны все.


Цитата:
Сообщение от SergejF Посмотреть сообщение
Разве это справедливо?
Если следовать моей логике, предложенная схема выгодна всем, а потому справедлива.


Цитата:
Сообщение от SergejF Посмотреть сообщение
Так и Сапа, мне кажется, должна "закрывать" не только недобросовестный сайт, но недобросовестного вм.
сейчас это так и происходит. даже если снять ссылки с завильтрованного сайта - могут блокнуть весь акк. а потому биржу будут обманывать, переводя сайты на новые акки под видом продажи. если не можешь бороться с революцией - может лучше ее возглавить?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от llooll Посмотреть сообщение
или хотелось нашего оптимизаторского бабла срубить по легкому?
вы что-то совсем не читаете, о чем идет речь. я специально повторил для вас - держать сайты без дохода никто не будет. после этого стоит точка.
предложенная схема позволит вам через несколько месяцев вернуть часть завильтрованных доноров.
ваша позиция приведет к их полной потере через полгода.
что лучше - удержать часть потерянного или лишиться потерянного полностью?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от llooll Посмотреть сообщение
т.е. нас тупо кинули!
если вы двигались под гугл не по России и хотите стабильности после волн АГС - вы не ту биржу выбрали. надеюсь, меня не забанят, но это так - вы кинули самих себя, неправильно выбрав инструмент и доноров.
__________________
Нужно больше индексации Warchild обвинен в мошенничестве!
выдыхаю криптон

Последний раз редактировалось Argi; 11.11.2013 в 17:41. Причина: Добавлено сообщение
Argi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 17:42   #10
Визжащий хомячок
 
Аватар для XAHTOB
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 3,668
Вес репутации: 307
XAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущееXAHTOB - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergejF Посмотреть сообщение
А вернуть деньги и снять ссылки
кстати, в ротапосте это автоматизировано вроде для каждой ссылки.
у меня сайтик сутки не работал, появились надписи "ссылка на странице не обнаружена, хотите вернуть деньги оптимизатору?"
__________________
– Что ж, по крайней мере, сейчас ты знаешь, что не понимаешь ничего, – заметил Ург. – А если я дам тебе какие-то разъяснения, ты все равно ничего не поймешь, но, чего доброго, решишь, будто все понял. Ничего не может быть опаснее неосознанного невежества!
XAHTOB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по вечным ссылкам. alexander70 Вопросы по работе системы 1 23.09.2013 11:46
SAPE не во вред вечным ссылкам kolomiko Вопросы по работе системы 3 07.01.2013 19:00
Как Яндекс отностися к ссылкам вида "раскручу сайт"? vga Яндекс 18 01.03.2010 10:40
Резюме по "долгим ссылкам" xant Пожелания пользователей системы 46 28.01.2009 17:39


Часовой пояс GMT +3, время: 15:41.