Оптимизатор, будь осторожен, вебмастерам индульгенцию дали на копипаст в PR

[danilclub]

Сообщение от ninja

Скорее всего, мы сделаем дополнительную опцию, при создании заявки, которая будет обязывать вебмастера размещать ссылку в уникальном контенте.

Правильно.

[Сапарулин]

Сообщение от ninja

будет обязывать вебмастера размещать ссылку в уникальном контенте.

Уникальный это значит что этого материала на других сайтах нет?

[awe]

Сообщение от Сапарулин

Уникальный это значит что этого материала на других сайтах нет?

Ну типа того... или в Красной книге поискать... к примеру с моего сайта практически любая новость через 1-2 часа с момента появления в ленте Я.Н размещается на всяких сайтах и блогах. И что самое интересное, время публикации нередко указывается до того, как я ее написал. Вот и вопрос: кто и как будет устанавливать "уникальность", а вернее сказать, мое авторство?

Единственный случай, когда я связался и добился-таки правды, был месяц назад, когда один мой материал нагло скопировал себе сайт одной "уважаемой" и известной украинской газеты, не указав ни автора ни источник, но указав при этом время публикации на 1,5 часа раньше чем время реальной ее публикации. В результате "их" статья стала выше моей и ок. 2-х суток провисела в ТОПе новостей на Яше, принеся ворюгам N-тыщ посетителей. А оригинальная статья с моего сайта даже в ленте стояла как "копипаст" с их сайта. Пришлось писать официальную жалобу в Я.Н и их проверка выявила факт мошенничества и трансляцию новостей с того сайта в Я.Н "приостановили". Что и чем закончилось - не знаю. Но моя статья так и висит у них на сайте без каких бы то ни было указаний моего авторства.

Ну и теперь вопрос к О: у меня тырят новость, которую я написал под вашу ссылку, публикуют ее на других сайтах "задним временем", вы это обнаруживаете, и в какую позицию мне стать, чтобы доказать свое авторство?

[M80]

Сообщение от awe

Ну и теперь вопрос к О: у меня тырят новость, которую я написал под вашу ссылку, публикуют ее на других сайтах "задним временем", вы это обнаруживаете, и в какую позицию мне стать, чтобы доказать свое авторство?

Если Ваша новость первой попадает ленту Я.Н. Вы первоисточник, а затем она возникает на других сайтах, проблем для оптимизатора я не вижу. А если ваш материал копируют целиком и другие источники, с размещенной ссылкой, так это только бонус для оптимизатора (его ссылку бесплатно размещают другие сайты).

Доказать авторство элементарно, оптимизатор ориентируется еще и на кэш страницы, если Ваша дата+время в кэше Яндекса, самая ранняя то Вы автор бесспорно. А вот когда Ваша страница еще не проиндексирована, а материала уже в кэше нескольких поисковых систем на других сайтах, тут повод задуматься оптимизатору?

А теперь представим, что не остановить эту прочную систему копипаста в SAPE PR, что произойдет? Так дойдет то того, что участники PR будут друг у друга новости копировать, а различие будет лишь только ссылках оптимизаторах….

А затем Яндекс с его фильтрами, проанализирует, оставит первоисточник и выкинет остальные страницы, так как не будет там полезной информации, а только ссылки на кучу сайтов.

[awe]

M80, я уж не знаю, куда еще больше разжевать этот вопрос...
На кэш ориентироваться в данном вопросе - бессмысленно, он ничего не доказывает. Бывают проблемы в канале, в т.ч. RSS и Яша это признает. Я же описал конкретный случай, как ворованная статья была Яшей прописана везде, как первоисточник, несмотря на то, что она была опубликована позже, чем на сайте источнике. Первое, что учел Яша в конкретном случае - это время, указанное ВМ в RSS, а не фактическое. А кэш здесь ваще даже не рассматривается, т.к. никакой доказательной силы он НЕ ИМЕЕТ!
Так что фраза "проблем для оптимизатора я не вижу" - из уст человека, который с данной проблемой дела не имел и не имеет представления, как это происходит на самом деле. Проблема была, есть и будет до тех пор, пока алгоритмы ПС не будут изменены. Но даже если они и будут изменены, для доказательства своего авторства потребуется еще масса других доказательств, к примеру данные с серверов обоих сайтов о времени создания и редактирования материала. Которые, в свою очередь, также можно при желании изменить. Потому повторю, ПС могут индексировать даже RSS с задержкой по причине кратковременных сбоев, или проблем с каналом, или ... т.д. а потому случаи, когда ворованный материал будет "захаван" раньше оригинала - были, есть и будут.

[bizbank]

Я же описал конкретный случай, как ворованная статья была Яшей прописана везде, как первоисточник, несмотря на то, что она была опубликована позже, чем на сайте источнике. Первое, что учел Яша в конкретном случае - это время, указанное ВМ в RSS, а не фактическое.

Подтверждаю полностью. У меня несколько раз, видимо, тот же сайт .ua копировал авторские статьи по недвижимости, причем источник был европейский, я делал переводы, а они тут же размещали у себя на сайте, причем в качестве первоисточника указывали свой же сателлит.

Яндекс мягко намекнул, что вопросами авторского права он не занимается.
Я стал размещать принтскрины украденных статей с комментариями на сайте "Черный список СНГ" в соответствующем разделе, и по прошествии некоторого времени воровство прекратилось.

[Egorov]

Сообщение от awe

Первое, что учел Яша в конкретном случае - это время, указанное ВМ в RSS, а не фактическое.

Где-то в условиях сотрудничества с ЯН прописано, что указанное время публикации статьи должно соответствовать реальному времени размещения. Так что, полагаясь на добросовестность ВМ, они и не делают различия между этими понятиями. Хорошо, что в случаях, когда ВМ нарушает правила ЯН, сайт быстро исключается, как в вашем случае.

[awe]

Egorov, все верно. В данном случае ушло несколько дней на разборки, но доказать свою правоту мне удалось только потому, что сайт-вор также партнер ЯН. Если же воры не имеют партнерских соглашений с ПС, то плевать всем на них и тот же Яндекс палец о палец не ударит, чтобы что-то там выяснять и доказывать (как в случае bizbank и мне тоже неоднократно присылали такие ответы). Об этом я тут и распинаюсь - непорядочные чувствуют свою безнаказанность и творят беспредел. Кстати, один из сайтов который у меня таким образом украл сотни новостей, является участником Сапе.. :-)

[Igor Vaskov]

Сообщение от awe

Ну и теперь вопрос к О: у меня тырят новость, которую я написал под вашу ссылку, публикуют ее на других сайтах "задним временем", вы это обнаруживаете, и в какую позицию мне стать, чтобы доказать свое авторство?

Зря спорим. Позиция то предельно ясна. Если статья, новость в индексе Яндекса, выше копипастов с нее в выдаче по ключевикам статьи, то ни ВМ, ни О не должны иметь претензий друг к другу.

Если же Яндекс ворованную статью проиндексировал первой и считает копирайтом, а вашу статью считает плагиатом, то это проблема ВМ, но уж никак не O.

ВМ решает свои проблемы с Яндексом и сайтом плагиатором любыми доступными ему способами.

Никак не пойму, почему за проблемы BM должен платить O? У меня в практике использования сервиса такой прецедент был. Модераторы ответственности не несут, что тоже правильно - они не могут повлиять на ситуацию, какая уж здесь ответственность?

Нужны четкие правила, чьи и где риски, что делать в каждом конкретном случае ВМ и О.

[awe]

Сообщение от Igor Vaskov

Если же Яндекс ворованную статью проиндексировал первой и считает копирайтом, а вашу статью считает плагиатом, то это проблема ВМ, но уж никак не O.

А кто говорит, что это проблема О? Не нужно выдавать свои фантазии за мои слова.
Речь о том, каким образом доказывать авторство, если Яша, на который ты ссылаешься, как и все другие ПС, этим не занимаются. Или не доходит? Повторю еще раз: индексация ПС говорит о факте публикации, но никоим образом не может служить подтверждением авторства и даже срока публикации. Учи матчасть.