Вернуться   Форум SAPE.RU > Практика оптимизации > Яндекс

-->
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.09.2009, 14:11   #121
Магистр
 
Аватар для Йода
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 3,680
Вес репутации: 417
Йода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SPRUT Посмотреть сообщение
Есть ещё способы привлечения клиентов с помощью Яндекса
Директ
__________________
С уважением, Йода
Йода вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 14:12   #122
Эксперт
 
Регистрация: 04.02.2007
Сообщений: 2,242
Вес репутации: 384
админ - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maugli Посмотреть сообщение
Вопрос...а нет ли ощущения, что Я стал резать площадки определенных тематик?

Тому как у меня проблемы исключительно с техникой и строительством, а вот гуманитарные направления сидят жестко...
тоже заметил, пока вылетело 6 сдл такой тематики, некоторые торгуют некоторые нет..
__________________
тиц до яиц )) ©
админ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 14:12   #123
Пафосный резидент
 
Аватар для aship
 
Регистрация: 14.07.2008
Адрес: Pegia
Сообщений: 2,180
Вес репутации: 310
aship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущее
По умолчанию Моя статистика

Сегодня потратил некоторое время, чтобы собрать статистику вылета сайтов, проанализировал свои сайты, связался более чем с десятком партнеров и клиентов, проанализировал их вылеты (они, к сожалению есть у всех).

1. По моим сайтам -- тьфу-тьфу, только один полный вылет (осталась одна заглавная). Но причина более менее понятна, сайт-фотогаллерея, они всегда непонятно как индексирутся.
2. По моим сайтам -- много частичных вылетов страниц, от 10 до 50%. Анализ показал, что вылетают страницы с похожим контентом. Пример: по разным URI доступна страница с голой статьей, и та же статья но с комментами. Раньше были в индексе оба адреса, теперь везде такие полудубли из индекса повылетали.
3. По сайтам партнеров и клиентов -- массово вылетают сайты-визитки, состоящие из полутора десятков страничек (реальные, не псевдосайты). Полностью вылетело два реально работающих магазина с маленькой номенклатурой редкообновляемых товаров в несколько десятков позиций (антиквариат и медтехника).
4. По сайтам с сапоссылками -- видимо, никакой связи. Практически на всех вылетевших сайтах ссылки не продавались. На тех сайтах, где ссылки есть, страницы вылетали по такому же принципу, что и без ссылок.
5. Поставил эксперимент. Взял абзац текста, пропущенный через синонимайзер и скормил Яндексу. Яндекс нашел оригинал текста. Подобный эксперимент с этим же куском ставился летом. Тогда Яндекс совпадений не нашел.

Вот вся моя статистика. Выводы делайте сами.

Вдогонку. Заметил еще одну закономерность. Содранные новости в которых была рабочая ссылка на первоисточник остались в индексе. Содранные новости, где ссылки не было или она была в <noindex> повылетали.
aship вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 14:17   #124
Мастер
 
Аватар для ZemAnd
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 690
Вес репутации: 229
ZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущееZemAnd - прекрасное будущее
Отправить сообщение для ZemAnd с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Йода Посмотреть сообщение
Директ
Я о нём и думал.
Но прикинь, что будет, когда туда ломанутся толпы коммерческих сайтов? Начнётся война за клик. Причём война бюджетов. В результате цены будет заоблочными. Я сейчас использую директ для сайта фирмы. И так дорого выходит. А если там будет ещё дороже, так проще будет отказаться от него и потратить деньги на рекламу в СМИ.
ZemAnd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 14:26   #125
Магистр
 
Аватар для Йода
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 3,680
Вес репутации: 417
Йода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SPRUT Посмотреть сообщение
Начнётся война за клик
Она там и щас есть.
__________________
С уважением, Йода
Йода вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 14:26   #126
Эксперт
 
Регистрация: 04.02.2007
Сообщений: 2,242
Вес репутации: 384
админ - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущееадмин - прекрасное будущее
По умолчанию

6 сдл
3 торгуют, а 3 нет
контент рерайт и копирайт
дизайн уникальный
естественный трафик есть(был) везде
возраст от 6 месяцев до 2х лет
тиц от 0 до 10, пока вижу только в этом совпадение..
__________________
тиц до яиц )) ©
админ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 14:27   #127
Магистр
 
Аватар для Йода
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 3,680
Вес репутации: 417
Йода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущееЙода - прекрасное будущее
По умолчанию

aship, ришпект за аналитику.

Вывод напрашиваецца сам собой- у нас зачистка нечетких дублей, под которую попадают и сдлы..
__________________
С уважением, Йода
Йода вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 14:32   #128
Эксперт
 
Аватар для Argi
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Location
Сообщений: 1,974
Вес репутации: 326
Argi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущее
Отправить сообщение для Argi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SPRUT Посмотреть сообщение
Ситуация не понятная.
Уже месяц народ ломает голову, пытаясь найти закономерность. Можно предположить, что закономерности просто нет.

Сейчас понятно есть какой-то фильтр, оставляющий в индексе 1-10 страниц. Как он накладывается и за что не понятно. Правда, говорят, год назад была похожая ситуация.

Творится чёрти что. Наблюдал как 1 сайт, который фактически можно отнести к СДЛ, то пропал из выдачи, то появился, то опять пропал.
Понятно, что что-то крутят. Откатывают и опять крутят.

Так что 2 варианта:
1. Это глюк. Яша уже зак запутался в своём алгоритме, что сам не знает как всё исправить. Латает одну дырку, появляются ещё две. В попытке улучшить выдачу, Яша просто не понимает, что усложняя алгоритм он постепенно убивает всю логичность в своих действиях.
Что-то вроде СССР. Пытались построить социальный рай, а в результате что получилось. Либо радуйся, что живёшь в Союзе, либо умри.
Так и тут. В попытке улучшить выдачу, Яша начинает рубить с плеча. Но это уже 2 вариант...
2. Яша так заигрался своим алгоритмом, что забыл для чего собственно он всё делает. Некоторые вещи с которыми он борется просто обрекают его на гибель. Т.е. сам рубит сук на котором сидит. Причём методы весьма варварские. Презумпция невиновности отменяется.
Вот почему Гугл так ничего не крутит. Просто там понимают, что на 100% утверждать, что сайт ГС нельзя. А Яше пофиг.

И самое интересное, что в конце концов, перебив все ГС и большое количество нормальных сайтов (которые попадут под раздачу), Яша всё же поборет продажные ссылки, что он будет делать дальше?
Первый десяток страниц выдачи Яши займут порталы на которые много естественных бэков. А коммерческие сайты, ради которых всё это СЕО и задумывалось, будут тихонько сидеть в сторонке. Пользователь будет находить не саму услугу, а описание этой услуги с рекомендациями на каком-нибудь портале.

Конечно, будут и другие способы продвижения в Яше. Например перекрёстный обмен статьями. Но это будет очень дорого. Дешевле будет продвинуться в Гугле, потерять часть аудитории, но всё же получить более дешевый эффект.

Есть ещё способы привлечения клиентов с помощью Яндекса. Но все они будут очень дорогими.

В общем, если Яша не совсем спятил, то я склоняюсь к первому варианту, что это очередной глюк, который должны скоро исправить.

P.S. Пару недель назад по всей Москве появились плакаты с рекламой Яндекса. Такого не было с самого появления Яшки. О чём-то это говорит...


1. при всем уважении, это просто фантазия
2. Вы первый, кто начал мыслить в нужном русле

с 90% не согласен, но направление мысли понравилось
всю эту ситуацию нужно оценивать исходя из целей Яндекса

А цели Яндекса к сожалению перевирает огромное количество школьников, которые в эго-рвении возомнили себя первостатейными врагами Яндекса и воспринимают Яндекс как некий полу-мифический единый механизм по подавлению веб-мастеров.

На деле же все иначе и параллельно с озвучиваемой борьбой с сапо-ссылками Яндекс сам признается (ссылкой на официальное заявление подтвердить не смогу), что без корректных коммерческих ссылок (понимайте этот термин как хотите) ранжирование коммерческих сайтов невозможно - и зарезание на корню продвижение через sape выкинет в ТОП огромное количество саттелитов, эффективно оптимизированных, но не имеющих ссылочной массы.

Да и вообще - багов без учета комерческих ссылок может быть огромное множество. И все фантазии на тему "Яша на всех убьет!", как и на тему "Брошу Яндекс уйду в гугл!" - не более чем сто раз разжеванная фантазия.

Яше нужны коммерческие ссылки - иначе он давно бы отпарсил sape и другие биржи - и наложил непот на все сайты - доноры. И никаких механизмов определения продажности ссылок больше не нужно.

Если очень кратко, то по моему мнению нынешняя ситуация - это какие-то довольно серьезные баги в алгоримах. Что-то крутят, чего-то хотят.
Все, кто повнимательнее, наверное заметили - Жесткие говномастера отошли от декабрьско-январского шока 2008-2009, сделали выводы и снова запустили говнометы - в ОГРОМНЫХ масштабах. Причем я говорю не о более-менее вменяемых smfs, а именно о плодах говномета - когда на выходе клепается десяток-другой сайтов в день.

Я не возьмусь говорить, что именно эти говнометчики стали причиной текущей тенденции.

Но факт есть факт - рунет все еще полон говносайтами и у Яндекса все еще есть повод с ними бороться.

Вопрос только в том, почему под него попадают хорошие сайты СДЛ. Так для Яши, что ГС, что качественно сделанный саттелит-mfs - все равно - он ему в индексе не нужен.

Главный вывод, который я хочу сделать:
не стоит подменять понятия - в данном случае яндекс борется не с продажными ссылками, а за чистоту собственного индекса.

А лес рубят - щепки летят, к сожалению.

Я так спокойно могу писать, так как лишлся пока только одного сайта.

ИМХО - нам надо не хулу в сторону яндекса возводить, а пытаться искать способы решения проблемы. даже я хоть и потреля мало, но 60 ТИЦ в ЯК - все таки сайт, достояный того, чтобы всеми силами хотеть его вытащить из-под фильтра.
__________________
Нужно больше индексации Warchild обвинен в мошенничестве!
выдыхаю криптон
Argi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 14:40   #129
Мастер
 
Аватар для rabotaem
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 543
Вес репутации: 231
rabotaem - прекрасное будущееrabotaem - прекрасное будущееrabotaem - прекрасное будущееrabotaem - прекрасное будущееrabotaem - прекрасное будущееrabotaem - прекрасное будущееrabotaem - прекрасное будущееrabotaem - прекрасное будущееrabotaem - прекрасное будущееrabotaem - прекрасное будущееrabotaem - прекрасное будущее
Отправить сообщение для rabotaem с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Неофициальная информация - на форуме битриксов, один из сайтов клиентов так же попал под санкции Яндекса (полностью выпал из индекса). Переписка с Платонами - шаблонные ответы. После личного звонка партнера в Яндекс (уж не знаю как это он смог сделать) ему ответили, что поисковый робот запутался в облаке тегов. Убрали облако тегов (совсем убрали), сайт вернулся. Может быть кому то поможет эта информация.
Странно, что web2.0 технологии, которые призваны облегчить жизнь людям, наоборот ее усложняют в случае с Яндексом.

http://forum.searchengines.ru/showpo...&postcount=217
интересно
rabotaem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 14:41   #130
Эксперт
 
Аватар для Argi
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Location
Сообщений: 1,974
Вес репутации: 326
Argi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущее
Отправить сообщение для Argi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Йода Посмотреть сообщение
Вывод напрашиваецца сам собой- у нас зачистка нечетких дублей, под которую попадают и сдлы

я бы сделал более обширное обобщение - идет зачистка сразу по нескольким параметрам

один из которых - зачистка нечетких дублей
__________________
Нужно больше индексации Warchild обвинен в мошенничестве!
выдыхаю криптон
Argi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:06.