Платежи Adsense - на р/с

[boric]

спаситель сапы,

В договоре с Гуглом, именно ВЫ размещаете рекламу для тех заказчиков, которых ВАМ найдет Гугл.

Я не видел там такого. Мы вообще не контактируем с рекламодателями. По сути мы занимаемся не рекламным бизнесом (разве что косвенно), это скорее предоставление места по рекламу - такой код ОКВЭД вроде есть и его до кучи полезно было бы указать. Рекламным бизнесом занимается Гугл, а с нами делится долей своих доходов за то, что мы предоставляем Гуглу право отображать рекламные объявления на наших владениях (сайтах). Если точнее, то наши сайты даже отображением этой рекламы не занимаются - рекламные объявления грузятся в браузер посетителя не с нашего сайта, а с сервера Гугла. А наш сайт по сути лишь ссылается на этот гугловский сервер, откуда и грузится вся реклама. Поэтому до полноценной рекламной деятельности здесь далеко. Это лишь партнёрская программа, где от вас мало что зависит.

ИП - это Индивидуальный Предприниматель, физическое лицо

Я это знаю, но имел ввиду примерно то же, что и вы:

Переводы без открытия счета осуществляются физическими лицами в рублях и иностранной валюте через банки, данные операции не должны быть связаны с предпринимательской деятельностью.

И еще непонятки с рапидой при переводе на счет ИП - у кого-то проблемы есть, у кого-то нет. Многие ссылаются на кассовый метод, но с этим я ещё не разбирался.

А вообще моё я исхожу из того, что на самом деле мы никому в налоговой не интересны, мы обуза для них, никто там разбираться не будет. Может быть проще с налоговым инспектором поговорить? Как он скажет, так и делать. Как мы уже здесь выяснили, если что-то будет не так, то это грозит лишь небольшими штрафами. Но лучше будет наверно посудиться, чтобы у вас было решение суда (пусть даже вас и оштрафуют на 500р.). А дальше будете оформлять документы, исходя из судебного решения. В случае чего будете на это судебное решение ссылаться. По-любому, это будет раз в 10-20 дешевле хорошей юридической консультации, от которой толку всё равно не будет.

[спаситель сапы]

Сообщение от boric

Я не видел там такого. Мы вообще не контактируем с рекламодателями.

Договор с Гуглом:
https://www.google.com/adsense/localized-terms?rc=RU
Выделил жирным:

3.3 AdSense for Content. Если Вы выбираете использование функции AdSense для контекста в составе Программы, то содержание и ориентированные на Владения рекламные объявления (и объявления, предоставляемые в ответ на клики конечного пользователя, и запросы, вводимые в Ссылках, при их наличии) группируется Google и отображается со Ссылками (где это возможно) для конечных пользователей Владения в виде рекламных блоков (такие группы Объявлений и/или Ссылки, называются "Рекламные блоки") в стандартных форматах, периодически предоставляемых компанией Google как часть Программы. Вы можете выбрать формат, согласованный Google для показа Рекламных блоков в связи с Владением(ями), но Вы признаете и соглашаетесь с тем, что должны отображать только Объявления и/или Ссылки: (a) в связи с Владением(ями); и (b) в соответствии с инструкциями по размещению, находящимися по адресу: https://www.google.com/adsense/suppo...topic;=8423или любому URL-адресу, который периодически предоставляется компанией Google.

2.5 При наличии письменного согласия компании Google Вы можете зарегистрироваться в Программе и создать Аккаунт с единственной целью получения платежа(ей) от Google, а не с целью демонстрации Объявлений, Ссылок, Результатов поиска и (или) Кнопок рефералов на Владении.

Т.е. из этого следует, что именно Вебмастер выбирает формат и отображает объявления, а Гугл лишь предоставляет их.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от boric

А вообще моё я исхожу из того, что на самом деле мы никому в налоговой не интересны, мы обуза для них, никто там разбираться не будет.

Интересность это не самое важное в жизни ИП.
Важно понять, как ИП обосновать банку и налоговой, что его деятельность легальна и на каких основаниях.

Признаем, что работа с программой Адсенс на регулярной основе - это предпринимательская деятельность.

У нас тут первый косяк - Гугл делает перевод через Рапиду без открытия счета, а такие платежи по законодательству не могут иметь предпринимательской цели. (поправьте, если я ошибаюсь)

Второй косяк: удобный первичный документ - это выписка из банка о поступлениях от Гугла на расчетный счет. И тут засада - в графе плательщик стоит мои ФИО, т.е. я сам себе шлю с пометкой что бабло от Гугла. Возникает вопрос: а чего это я сам себе шлю, где источник?
Хорошо, копаем выше - справка без печатей от Рапиды, что на имя физлица за запрошенный период была такая-то сумма от Гугла.
Что в КУДИР писать первичкой?

[boric]

Т.е. из этого следует, что именно Вебмастер выбирает формат и отображает объявления, а Гугл лишь предоставляет их.

Из той фразы (из слова "отображать") не следует самостоятельности, эта фраза слишком общая Я расписал, как происходит на самом деле, по существу: вебмастер размещает у себя гугловский код, который, загрузившись в браузер посетителя, тянет к нему рекламу с сервера гугла. Общие термины в договоре обретают смысл лишь будучи увязанными с существом договора. Я например разместил в шаблоне своего сайтика код адсенса и... всё, больше ничего не делаю, не знаю никаких рекламодателей и знать не хочу, только на почту за деньгами хожу.Но не будем на этом останавливаться, т.к. наша цель - это ИП и предпринимательская деятельность.

У нас тут первый косяк - Гугл делает перевод через Рапиду без открытия счета, а такие платежи по законодательству не могут иметь предпринимательской цели. (поправьте, если я ошибаюсь)

Из НК я понял, что мы можем поручить Гуглу перечислять доход не на наш р/с, а на р/с третьего лица. Таким лицом может быть рапида и наверняка гугл кидает деньги для нас на её р/с. И эти деньги, как я понимаю, появляются на нашем рапидовском кошельке, и мы ими с этого момента можем управлять, как хотим. Т.е. при таком понимании, доход возникнет в момент, когда деньги падают на счёт р/с Рапиды по нашему поручению.

Второй косяк: удобный первичный документ - это выписка из банка о поступлениях от Гугла на расчетный счет. И тут засада - в графе плательщик стоит мои ФИО, т.е. я сам себе шлю с пометкой что бабло от Гугла. Возникает вопрос: а чего это я сам себе шлю, где источник?

Ну, да. Доход вы уже получили ранее - на свой рапидовский кошелёк, и распоряжаетесь им как хотите. Например, через месяц можете перевести деньги на свой р/с - сами себе. Меня тоже смущает, что по сути этот перевод с самим доходом от гугла никак не связан. Наверно можно провести аналогию: вы продали ящик испанских огурцов, получили налом 1000 р., а потом пошли в Сбербанк и от своего имени перевели эту сумму на свой р/с ИП. Можно у бухгалтеров спросить по поводу этой схемы с огурцами - это проще для понимания, чем заморочки с гуглом.

Хорошо, копаем выше - справка без печатей от Рапиды, что на имя физлица за запрошенный период была такая-то сумма от Гугла.
Что в КУДИР писать первичкой?

Из этого также следует, что доход и дату его получения надо бы отсчитывать от момента, когда деньги упали на р/с рапиды. Но таких доков нет.

Важно понять, как ИП обосновать банку и налоговой, что его деятельность легальна и на каких основаниях.

Скорее всего придётся закрыть глаза на смущающие нас нюансы и в первичке тупо указывать только то, что упало на ваш р/с ИП, надеясь, что никто глубоко копать не будет. Но если хоть немного копнут, то, боюсь, будут штрафы, правда небольшие. Короче, легальной схемы для ИП я не вижу.

Поэтому я и декларирую пока доход как физик - так намного проще. Но даже и здесь не всё гладко из-за расхождения в понимании "источника дохода" в налоговом кодексе и в документах минфина. Например, доход от Гугла по смыслу Налогового кодекса относится к "доходам от источников в РФ", а по смыслу минфиновской декларации 3-НДФЛ - к "доходам от источников за пределами РФ".
Я в итоге сделал по Налоговому кодексу.

[Losjah]

Сообщение от boric

Я в итоге сделал по Налоговому кодексу.

boric, поделитесь пожалуйста опытом, как платить по Налоговому - это, как я понимаю декларация 3НДФЛ. Как ее заполнять в нашем случае ( может скан есть ) , как платить по ней? Заранее благодарен!

[boric]

Losjah
При заполнении 3-НДФЛ возникла неопределённость какой лист заполнять - А (доходы от источников в РФ) или Б (доходы от источников за пределами РФ). Исходя из ответа мне налоговой (см. скан выше в этой теме) и самого НК, следует, что это деление производится по месту совершения действия, за которое получаем доход (а мы действие совершаем в России). А минфин, составляя форму 3-НДФЛ, похоже, исходил из понимания, по которому деление производится по месту нахождения источника выплаты дохода. Проще было бы заполнить лист Б (там и долларовая сумма указывается и курс). Но я заполнил лист А, указав там только рублёвую сумму, и приложил пояснительную записку вместе с копией ответа из налоговой. Всё это дело отправил по почте ценным письмом с уведомлением. Но пока ни ответа, ни привета. С большой долей вероятности они мою декларацию даже не смотрели - скорей всего у них накопились стопы писем, которые разбирать не хватает ни людей, ни сил, ни времени. А уж чтобы там кто-то ещё вникал в суть - это имхо маловероятно. Могут конечно формально к чему-нибудь придраться, могут попросить подправить в уточнённой декларации, но это всё ерунда - вы свою обязанность выполнили.

[Losjah]

boric, спасибо огромное, а

1. после заполнения декларации, куда и как я плачу - они какую-то квитанцию с реквизитами дают?

2. листа А я думаю вполне достаточно, а кроме самой декларации какие там еще документы нужны?

3. эти листы они выдают в налоговой и каждый год меняют или они строго определенной формы?

[boric]

Losjah,

1. после заполнения декларации, куда и как я плачу - они какую-то квитанцию с реквизитами дают?

По идее должны выслать, но я на это не надеюсь. Придётся самому квитанцию формировать, у них на сайте вроде это можно сделать.

а кроме самой декларации какие там еще документы нужны?

Копии документов, подтверждающих доход (если есть). Можно пояснительну записку приложить.

эти листы они выдают в налоговой и каждый год меняют или они строго определенной формы?

У них с сайта можно програмку для заполнения декларации скачать. Она каждый год обновляется.

[спаситель сапы]

В шаблоне Рапиды можно указать не свое ФИО как отправителя, а "Google Ireland Inc".

Только не понятно, после этого платеж не перестанет ли иметь статус "от резидента к резиденту", чтобы не нарваться на валютный контроль банка-получателя на расчетный счет?

[Losjah]

boric, спасибо огромное, самый последний вопрос - что писать в поле <за что я получил эти деньги> ?

[спаситель сапы]

Сообщение от Losjah

что писать в поле <за что я получил эти деньги> ?

Можно как Сапа/Бегун - "Размещение информационных материалов".