статистика подъема цены относительно средней цены за страницу

[shamaner]

Согласен с Вами, особенно с тем, что те у кого не гс не будут дешево продавать

[raidboss]

Сообщение от ffaust

Логики в средних ценах не много. Ориентироваться на них полностью - утопия, а использование их в качестве элемента арифметической формулы для оценки уровня "жадности" ВМ-а - просто глупость.

И все же логика есть.
Ваш предыдущий пост можно свести к тому, что кривая зависимости средняя_цена_в_СДЛ/средняя_цена_в_системе не является линейной, если я правильно понял. И поэтому предложенный мной подход неверен.
Вы аппеллируете к тому что есть ГС, склейка и др факторы, которые оказывают влияние на среднюю цену. Позвольте, они предположительно оказывают одинаковое влияние на всей кривой ТИЦ и ПР. Разве это не так?
А то что такое случается, что ссылка с большими пузомерками дешевле чем с меньшими - это просто рынок.

[SergejF]

Сообщение от shamaner

Согласен с Вами, особенно с тем, что те у кого не гс не будут дешево продавать

А самому в аккаунте оптимизатора посмотреть - руки отвалятся? В системе немало СДЛ с высокими рейтингами и небольшими ценами. Сколько раз объяснялось школьнегам: само понятие средней цены подраземувает, что около половины сайтов продают ссылки ниже таковой.

[alexus]

Думается, стоит вернуться к основной теме:

Если О покупает ссылку, он должен быть уверен, что через месяц цена за нее не изменится "просто так".

Суть ведь в чем:
Решил О покупать ссылки. Нарыл тучу площадок, собрался покупать – и тут понимает, что есть ВМ хорошие, а есть плохие. Вторые в списке – это которые при подъеме ТИЦ на 10 цены лупят в 2-3 раза, что не есть хорошо. Особенно, когда ссылка чуть-чуть не проиндексировалась – и придется выбирать: выкидывать ее вместе с потраченными деньгами или терпеть.
А чтобы впредь так не попадать – нужно сразу определять, какие ВМ хорошие, а какие плохие. Искать плохишей можно по признакам:
1. Внешний визуальный осмотр площадки
2. Реакция ВМ на АП на предмет обоснованности: насколько, на какие страницы (старые, новые) повысил
3. На основании п. 1-2 составление БЛ

Постоянно ведь поднимаются темы типа вывесить расстрельный список, стало быть проблема актуальна. Насчет списка понятно – обсуждалось. А вот насчет дополнительных параметров, по которым можно судить о площадке – думаю стоит подумать. Тем более первый шаг сделан – добавилась история изменения ТИЦ. И почему бы не добавить историю изменения цен, чтобы посмотреть на реакцию ВМ на АП – сразу станет видно, стоит ли иметь с ним дело. Если он лупит цены и старым и новым в разы при небольших изменениях показателей – один вывод, если в той же ситуации меняет незначительно только новые, а старые лишь при серьезных движениях – другой вывод. И итоговым критерием (кроме полного списка изменений) может быть к примеру % изменения от предыдущей или от средней по площадке по данным группам страниц.

[ffaust]

Сообщение от alexus

поднимаются темы типа вывесить расстрельный список

О как! Знакомая фраза "Расстрельный список"! 8))
старожилы помнят наверное, чем окончилась тема с точно таким же названием! 8))

Сообщение от alexus

почему бы не добавить историю изменения цен, чтобы посмотреть на реакцию ВМ на АП – сразу станет видно, стоит ли иметь с ним дело. Если он лупит цены и старым и новым в разы при небольших изменениях показателей – один вывод, если в той же ситуации меняет незначительно только новые, а старые лишь при серьезных движениях – другой вывод. И итоговым критерием (кроме полного списка изменений) может быть к примеру % изменения от предыдущей или от средней по площадке по данным группам страниц.

По сути вы требуете довольно подробную статистику всех телодвижений ВМ-ра по каждой площадке. Очень сильно сомневаюсь, что крупные участники рынка, обеспечивающие основной оборот в системе, будут так дотошно рассматривать каждую площадку из тысяч и десятков тысяч, на которых размещаются. Стало быть сей навороченный функционал необходим О-рам, покупающим в основном вручную небольшое количество мест... нерентабельно на мой взгляд.

Совет дня: Если вы покупаете места на слабых площадках по заведомо заниженным ценам, то не удивляйтесь, что при любом скачке пузомерок, а то и без него, ВМ поднимет таки ценник. Почему? Да потому что это одна из методик продаж. По демпингу распродать максимальное количество, затем поднять цену, жадные О-ры отвалятся, а те, кто останется - компенсируют снижение дохода. Довольно древняя схема, которой пользуются очень многие.
Покупая же места на развитых площадках с реальными ценами, вы в бОльшей степени застрахованы от таких скачков.
Вот и думайте - сначала сэкономить, а затем голову ломать или сразу платить разумно высокую цену, в расчете на то, что ценообразование у ВМ-а уже устаканилось.
Применяйте логику, интуицию в конце концов, анализируйте почему происходят те или иные действия ВМ-ов, вырабатывайте свою реакцию на происходящее.
Если честно, у меня вот нет таких проблем - с резким завышением цен. Ну почти нет. Скажем так - не более 1-3% от общей массы заявок на повышение выставляют цену, с которой я не могу себе позволить согласиться. Я считаю, что мне просто удается изначально обходить стороной те площадки, которые так вас раздражают. 8)

[Сидор]

Извините, но в моем соседнем магазине цену на колбасу меняют 2-3 раза в неделю.... что вы мне предлагаете делать с этой ситуацией? Наверно выхода два - или согласиться с этим, или найти другой магазин. Не устраивают вас ВМ, которые поднимают цену - идите к другим. Лично я выступаю в системе как ВМ и О, и в последнее время достали вопли школьнегов по поводу роста цен. Здесь БИРЖА, цены могут меняться каждый день....Чё вы тогда не орёте по поводу доллара, который каждый день пляшет? И чё вы не орёте особенно, когда он падает, а цены на ссылки в долларах выставлены? Чё вы не орете, когда цены на жилье в долларах растут - дом как стоял,так и стоит, однако каждый месяц почему-то становится дороже... Вам еще примеров привести? Давайте теперь ВМ покричат по поводу слиперов, которые покупают ссылку и через 2-3 дня в слип летят. Дайте сами определение таким оптимизаторам - кто они, Гамно или Идиоты, не умеющие считать свои бюджеты? Хватит ныть уже и занимайтесь делом, а не на форуме штаны просиживать и жаловаться, что жизнь гавно и денег нет.

[raidboss]

Сообщение от Сидор

Извините, но в моем соседнем магазине цену на колбасу меняют 2-3 раза в неделю.... что вы мне предлагаете делать с этой ситуацией? Наверно выхода два - или согласиться с этим, или найти другой магазин. Не устраивают вас ВМ, которые поднимают цену - идите к другим. Лично я выступаю в системе как ВМ и О, и в последнее время достали вопли школьнегов по поводу роста цен. Здесь БИРЖА, цены могут меняться каждый день....Чё вы тогда не орёте по поводу доллара, который каждый день пляшет? И чё вы не орёте особенно, когда он падает, а цены на ссылки в долларах выставлены? Чё вы не орете, когда цены на жилье в долларах растут - дом как стоял,так и стоит, однако каждый месяц почему-то становится дороже... Вам еще примеров привести? Давайте теперь ВМ покричат по поводу слиперов, которые покупают ссылку и через 2-3 дня в слип летят. Дайте сами определение таким оптимизаторам - кто они, Гамно или Идиоты, не умеющие считать свои бюджеты? Хватит ныть уже и занимайтесь делом, а не на форуме штаны просиживать и жаловаться, что жизнь гавно и денег нет.

Извините и вы меня, в свою очередь, но Вы вообще читали о чем я писал? прочтите первый пост еще раз. Где там написано что ВМ не должен повышать цены???
Если у ВМ цена 15 бачей при средней 5, а при повышении пузомерок он поднял до 45, при новой средней 15, будет считаться, что цену он не повысил.

Если вам та близка тема про колбасу, я вам объясню на ваших аналогиях. Вы с магазином заключили договор. Если вы отказываетесь от его услуг, после того как он повысил стоимость колбасы, то всю колбасу за прошлый месяц, вам придется вернуть. А денег вам естественно никто не вернет. Причем магазин может когда и как угодно менять цены. Вот и вся разница.

И плз, прекратите называть меня школьником. Не каждый новичок является школьником. Я, возможно и новичок, но считать умею, КФМН связанной со статистикой. И по возрасту, вполне возможно и постарше вас. То что я предложил не будет отвечать реальной ситуации, только если кривая зависимости средняя_цена_в_СДЛ/средняя_цена_в_системе не является линейной, в чем я лично сомневаюсь.

По поводу крупных оптимизаторов. Да смотреть конечно никто не будет историю изменения цены. Но одну цифру характеризующую площадку будут использовать все.

З.Ы. я вообще то ВМ, по большей части.
З.Ы.Ы. ИМХО. Здесь многие "кладут" на среднюю, как на цифру которая ничего не значит. Да, абсолютное значение в контексте одной площадки действительно бессмыслено. Но зависимость средней цены от пузомерок - величина очень даже имеющая значение.

Вообще, если людей не устраивает то что предложил я, нужно в процессе дискуссии выработать решение, которое бы помогло в выявлении ГВМ и могло быть использовано и крупными оптимизаторами в том числе. Предложить это решение администрации и благополучно забыть о нем.

[Сидор]

К Вам лично у меня нет никаких претензий, если в тексте сообщения увидели обращение к Вам - это не так. Это я обобщил, а в данном случае вы просто попали "под раздачу". Я двумя руками "ЗА" усовершенствование и развитие системы, поймите, просто наверно в очередной раз увидел тему с возмущением по поводу поднятия цен, поэтому накипело.

[shamaner]

Сообщение от SergejF

А самому в аккаунте оптимизатора посмотреть - руки отвалятся? В системе немало СДЛ с высокими рейтингами и небольшими ценами. Сколько раз объяснялось школьнегам: само понятие средней цены подраземувает, что около половины сайтов продают ссылки ниже таковой.

Вы немного не туда ответили. Я поддержал фауст.

[ffaust]

Сообщение от raidboss

зависимость средней цены от пузомерок - величина очень даже имеющая значение.

Средняя цена зависит не от пузомерок, а от цен, с которыми были совершены сделки по страницам со схожими параметрами. И от количества этих сделок. И от соотношения в данный конкретный момент демпингующих, продающих по средним и завышающих цену ВМ-ов.

Сообщение от raidboss

которое бы помогло в выявлении ГВМ

ГВМ в общем смысле этого слова - это тот, кто клепает ГС по центу за место. Такие не успевают как правило цены повысить, ибо быстро в бан уходят. А если у ВМ сайт прибавляет в весе, то приставку Г я бы к нему уже не стала применять.

Итого: не подменяйте понятия.