Договор DIU для УСНО

[dspu]

из FAQ http://forum.sape.ru/showthread.php?t=25235

Копию договора DIU с компанией «Софтвэй» можно найти в разделе "договора" у юридических лиц на ОСНО. Копия этого договора предоставлена, чтобы было понятно, по какому договору Вам предоставляется счет-фактура.

почему мне, ИП на УСНО, присылаются счет-фактуры по договору DIU, которого нет в моем разделе "договора"?

[TPAKTOP]

они вам присылаются не потому-что они вам нужны (а они вам вовсе не нужны, т.к. к зачету НДС вы принимать их не будете, поскольку ндс не платите), а потому-что выставляющая организация обязана их вам предоставить не зависимо ни от чего. Вот такие у нас интересные законы...

[rifco]

Как это не нужны? Мы на УСНО-15%. По договору DIU мы Заказчик (через ООО "ВМ Восток"), а ООО "Софтвэй" - Исполнитель. Услуги по этому договору - наши расходы. Сами расходы (без НДС) мы можем принять к учету на основании Отчета агента ООО "ВМ Восток", а вот НДС по этим услугам, который должен приниматься в расходы отдельно, может быть принят только на основании счета-фактуры.

Разве я не прав?

Добавлено через 6 минут
Обязательно ли нам иметь оригинал самого договора (DIU) - вопрос. Формально, вроде бы, - нет, поскольку ООО "ВМ Восток" вправе заключать договоры от нашего имени и отчитываться по ним, не предоставляя оригиналов. С другой стороны, оригинал договора РО (с ООО "САПЕ"), который ООО "ВМ Восток" тоже заключило от нашего имени, нам предоставили.

Добавлено через 4 минуты
Кстати, по ходу дела возник еще один вопрос.

Правомерно ли включение расходов по договору РО (заключенного нами с ООО "САПЕ" через агента ООО "ВМ Восток") в Отчет агента ООО "Софтвэй"? Ведь агент Софтвэй этого договора в наших интересах не заключал, может ли он отчитываться о затратах, произведенных через другого агента? Или правильнее было бы разбить договор РО на две части, заключенные через разных агентов?

[TPAKTOP]

rifco,по поводу УСН 15% - в факе для юрлиц есть соответствующий вопрос-ответ, суть его в том, что принимать к расходам оплату услуг размещения информационных материалов нельзя, поскольку перечень типов расходов допустимых к принятию в рамках УСН 15% закрытый и законодательно ограничен, при этом в этом перечне пункта "услуги по размещению информационных материалов" нет. Соответственно, если вы все-равно принимаете к зачету эти расходы, то у Вас тут возникают налоговые риски, связанные с тем, что налоговая инспекция может не согласиться с Вашей бухгалтерией.

Тем не менее, если все же вам очень нужен этот договор, то Вы можете обратиться в ВМ Восток с просьбой предоставить копию этого документа на бумаге, заверенную печатью и подписью уполномоченного лица (по сути это будет воспроизведение на бумажном носителе документа, подписанного с помощью электронной цифровой подписи, в соответствии с ФЗ об ЭЦП), думаю они пойдут Вам на встречу.

что касается второго Вашего вопроса:

Сообщение от rifco

Правомерно ли включение расходов по договору РО (заключенного нами с ООО "САПЕ" через агента ООО "ВМ Восток") в Отчет агента ООО "Софтвэй"? Ведь агент Софтвэй этого договора в наших интересах не заключал, может ли он отчитываться о затратах, произведенных через другого агента? Или правильнее было бы разбить договор РО на две части, заключенные через разных агентов?

правомерно, поскольку эти взаиморасчеты за счет принципала прописаны в том числе в агентском договоре с ООО "Софтвэй". При этом ООО "Софтвэй" знает, что у вас есть обязательства по договору РО, заключенному между Вами и ООО "Сапе" пусть даже и через другого агента (в данном случае не важно кто агент, договор заключен именно между Вами и Сапе, т.е. лабой агент, который заключил бы этот договор, действовал от Вашего имени, иными словами все права и обязанности по этому договору лежат на вас, а не на агенте), возникающие в ходе заключения сделок продажи размещения информационных материалов, осуществляемых через агента Софтвэй. Соответственно - договор сапе есть, Софтвэй об этом знает, обязательства по этому договору у вас возникают в том числе в ходе сделок продажи ссылок через агента Софтвэй, агент Софтвэй по условиям агентского договора с Вами обязан удержать эти обязательства и заплатить в Сапе. Немного сложно, но абсолютно правомерно.

[rifco]

Сообщение от TPAKTOP

rifco,по поводу УСН 15% - в факе для юрлиц есть соответствующий вопрос-ответ, суть его в том, что принимать к расходам оплату услуг размещения информационных материалов нельзя, поскольку перечень типов расходов допустимых к принятию в рамках УСН 15% закрытый и законодательно ограничен, при этом в этом перечне пункта "услуги по размещению информационных материалов" нет. Соответственно, если вы все-равно принимаете к зачету эти расходы, то у Вас тут возникают налоговые риски, связанные с тем, что налоговая инспекция может не согласиться с Вашей бухгалтерией.

Что налоговая может не согласиться со всем, что ей не покажется железобетонным, это не вопрос.

Вопрос - почему вы (или создатели FAQа) уверены, что расходы на размещение информационных материалов нельзя считать материальными расходами, если они напрямую связаны с получением дохода от размещения информационных материалов? Или эта прямая связь представляется вам сомнительной?

[TPAKTOP]

Мы более года назад советовались с профессиональными юристами на эту тему. По сути, то что я написал выше - это их заключение. У нас нет оснований им не доверять. Т.е. если за последний год ничего не изменилось в этом плане, то по их мнению признание расходом в рамках УСН 15% покупки размещения информационных материалов влечет за собой налоговые риски. Естесственно Ваше мнение и мнение наших юристов может не совпадать, и их мнение - это лишь рекомендация, поэтому повторюсь - это Ваше управленческое решение и Вы сами для себя решаете, пренебрегать этими рисками или нет.

[rifco]

TPAKTOP, спасибо, это я прекрасно понимаю. Просто, принимая решение, связанное с рисками, хотелось бы взвесить все "за" и "против", оценить для себя убедительность аргументов. Поэтому я и хотел узнать вашу логику. Ну, как выяснилось, не вашу, а юристов, с которыми вы консультировались.

Если сохранились в памяти их аргументы, я был бы благодарен, если бы вы их сформулировали. Если нет, так нет.

[crash]

Сообщение от rifco

Если сохранились в памяти их аргументы

Может что-то типа этого:

Список расходов, на которые можно уменьшить доходы, приведен в ст.346.16 Налогового кодекса. Обратите внимание, что в самой этой статье есть ссылки на статьи главы 25 Налогового кодекса. Так, материальные расходы принимаются к расходам согласно ст.254 НК. Соответственно, и список этих самых материальных расходов надо смотреть в ст.254 НК.

В указаных статьях я не нашел "Информационных услуг", так что ТРАКТОР уже дал ответ:

Сообщение от TPAKTOP

rifco,по поводу УСН 15% - в факе для юрлиц есть соответствующий вопрос-ответ, суть его в том, что принимать к расходам оплату услуг размещения информационных материалов нельзя, поскольку перечень типов расходов допустимых к принятию в рамках УСН 15% закрытый и законодательно ограничен, при этом в этом перечне пункта "услуги по размещению информационных материалов" нет. Соответственно, если вы все-равно принимаете к зачету эти расходы, то у Вас тут возникают налоговые риски, связанные с тем, что налоговая инспекция может не согласиться с Вашей бухгалтерией.