Вернуться   Форум SAPE.RU > Практика оптимизации > Google, MSN, Yahoo

-->
Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2009, 15:03   #1
Специалист
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 204
Вес репутации: 132
y_avdeev - как роза среди колючекy_avdeev - как роза среди колючекy_avdeev - как роза среди колючекy_avdeev - как роза среди колючек
По умолчанию Санкции Google за продажные ссылки. Возможные алгоритмы действия фильтра.

В числе многих других мой, когда-то довольно приличный с точки зрения Google сайт, стал объектом применения этим поисковиком санкций за продажные ссылки.
Попробовал проанализировать изменение PR на оштрафованном сайте за 2 Апа PR. Итак, в конце февраля я с удивлением обнаружил, что PR морды довольно трастового ресурса слетел с PR6 до PR4. 4 000 страниц с PR1,2,3 просто обнулилися. PR сохранился только на страницах 2УВ, его значение в основном стало PR3, на сайте обнаружилось также порядка 20 страниц PR2 и PR1.
В бэках у сайта, кроме естественных ссылок, была морда PR8 и сквозняк PR6, который тоже пострадал от санкций и слетел на PR4 с почти обнулением внутренних страниц. После АПа PR параметры моего сайта не изменились.
Я проверил акцепторов пиаристой морды и обнаружил, что все они с PR3-PR5, то есть меньше того, на что они во-всяком случае расчитывали. Сразу после АПа я отказался от этой ссылки и отказался заодно от сквозняка. По ходу прикупил несколько ссылок с морд PR6.

И вот АП PR 28.05.09. Морда моего сайта слетает с PR4 на PR3, внутренние УВ2 - в основном PR0. Остается одна страница с директории статей с PR2 (на неё было куплено немало хороших ссылок).
Какие возникли соображения по поводу действия алгоритма санкций.
С здравой точки зрения, этот алгоритм должен быть простым, то есть не требовать ресурсов для применения.

Самые простые варианты:
1. Добавить в расчёт PR всех страниц коррекцию (-3 допустим) и обнулить все страницы, которые просчитались в минус (сложно, потому что требует индивидуальный подход к каждому сайту).
2. Обнулить все внутренние, а морду оставить как есть (А как быть с PR0 и с N/A?).
3. Ввести в заблуждение потенциального покупателя, скорректировав показ PR через Toolbar (показывать не истинное значение)
4. Отменить внешние факторы при вычислении PR
5. Отменить внутренние факторы при вычислении PR
6. Уменьшить начальный вес (с точки зрения PR) вех страниц сайта до нуля, сохранив внешние факторы.

Я склоняюсь к варианту 6.
Мне кажется, что вес страниц сайта при наложении этого фильтра просто обнуляется, а работать остаются только внешние факторы.
Обычно структура сайта создается таким образом, чтобы передать вес всех внутренних страниц на главную страницу и страницы разделов, за счёт чего и растет PR морды, который частично разливается на страницы УВ2 и дальше (если хватит).
В зависимости от количества этих страниц (УВ2) они и получают определенный PR с морды и, естественно, PR с других внутренних страниц за счет переликовки. Вот при наложении этого фильтра действие перелинковки сводится к нулю.
Это было бы логично с точки зрения Google, потому что задача фильтра свести к минимуму желание покупать ссылки на страницах сайта.
Внешние факторы продолжают работать, но PR полученного извне, явно не хватает для наполнения страниц дальше, чем УВ2, а может не хватить и на второй уровень, если таких страниц 200-300.
В моем случае получилось, что когда был бэки с PR8 и сквозняка , они передавал на мой сайт PR, которого хватало для того, чтобы морда получила PR4 и ещё досталось многим страницам УВ2.
Как только этих бэков не стало, морда получила от остатка внешних факторов PR3, а на каждую внутреннюю страницу, в том числе и УВ2 досталось в лучшем случае PR0 (у меня 300 страниц УВ2).
А одна страница сайта с хорошим внешним фактором все-же получила PR2, что и побудило меня к этим размышлениям.

Конечно, все это только мои предположения. Хочу услышать альтернативные взгляды на эту, к сожалению, уже распространенную проблему, потому что определив алгоритм действия фильтра и алгоритм его наложения, можно понять алгоритм выхода из под него.
__________________
Туризм и отдых. 6 лет, ТИЦ 400-600, PR3-4 ЯК ДМОЗ, статьи навсегда.
y_avdeev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 21:40   #2
Специалист
 
Аватар для Rimlanin
 
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 448
Вес репутации: 138
Rimlanin - за этого человека можно гордитсяRimlanin - за этого человека можно гордитсяRimlanin - за этого человека можно гордитсяRimlanin - за этого человека можно гордитсяRimlanin - за этого человека можно гордитсяRimlanin - за этого человека можно гордитсяRimlanin - за этого человека можно гордитсяRimlanin - за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от y_avdeev Посмотреть сообщение
3. Ввести в заблуждение потенциального покупателя, скорректировав показ PR через Toolbar (показывать не истинное значение)
Согласен с этим вариантом
Цитата:
Сообщение от y_avdeev Посмотреть сообщение
6. Уменьшить начальный вес (с точки зрения PR) вех страниц сайта до нуля, сохранив внешние факторы.
Здесь, думаю, опять же - внешние факторы сохраняются, начальный вес корректируется "в показе" (см. выше).
Замечено, что при снижении ПР выдача данных страниц в ПС не изменяется, трафик на них не снижается (трастовость остается), это объясняю тем, что иначе гуглу не доставало бы хорошей выдачи - размышления и наблюдения касаются хороших трастовых СДЛ. Уверен, что и ссылки с таких страниц обязательно учитываются по-прежнему.
Rimlanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 21:51   #3
Специалист
 
Аватар для jekky25
 
Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 470
Вес репутации: 143
jekky25 - просто великолепная личностьjekky25 - просто великолепная личностьjekky25 - просто великолепная личностьjekky25 - просто великолепная личностьjekky25 - просто великолепная личностьjekky25 - просто великолепная личностьjekky25 - просто великолепная личность
По умолчанию

А еще гугл не возвращал бы пр, когда ему пишут в обратку.
jekky25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 23:25   #4
Специалист
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 204
Вес репутации: 132
y_avdeev - как роза среди колючекy_avdeev - как роза среди колючекy_avdeev - как роза среди колючекy_avdeev - как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jekky25 Посмотреть сообщение
А еще гугл не возвращал бы пр, когда ему пишут в обратку.
Когда пишут в обработку, по-моему, модератор убирает галку "не учитывать вес собственных страниц", и добавляется мощный фактор перелинковки, видимый в росте PR всех страниц и особенно главной. Причем делает это, наверняка, без просмотра сайта, зная, что если причина не устранена, вес страниц опять автоматически обнулится.
Цитата:
Сообщение от y_avdeev Посмотреть сообщение
6. Уменьшить начальный вес (с точки зрения PR) всех страниц сайта до нуля, сохранив внешние факторы.
Здесь под внешними факторами я имел в виду передачу страницам сайта PR от внешних доноров.
__________________
Туризм и отдых. 6 лет, ТИЦ 400-600, PR3-4 ЯК ДМОЗ, статьи навсегда.

Последний раз редактировалось y_avdeev; 31.05.2009 в 23:31.
y_avdeev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 00:19   #5
Новичёк
 
Аватар для Ataka
 
Регистрация: 02.09.2007
Адрес: Эксрезидент
Сообщений: 2,579
Вес репутации: 246
Ataka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущееAtaka - прекрасное будущее
По умолчанию

Мой сайт тоже НОЛЬ! Весь! Уже 2 недели.
Продажные страницы в режиме быстрой проверки плагином зеленеют все. Даже не надо глубже проверять. Траффик с Гугла потихоньку растёт. То есть ссылочное работает.
Ссылки сняли 4%. С морды, на следующий день после обнуления, все 5. Но за 2 недели 4 вернулись.
Так и живём-ссс ...

Добавлено через 6 минут
Кланяться Гуглу, конечно же, не буду. Когда обнулит ПР всем, оптимизаторы просто перестанут учитывать этот параметр.
Но пока.....
Что касается меня, то я никогда не ориентировался на ПР во время покупки. Смотрел только наличие в индексе. Если плагин красный, то загоняю в Semonitor. Он глубже копает.. И не банится по IP.
__________________
Здесь пишут статьи. 1-2$ за 2000 символов. Разве не халява?

Последний раз редактировалось Ataka; 01.06.2009 в 00:19. Причина: Добавлено сообщение
Ataka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 11:34   #6
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 47
Вес репутации: 127
pechkin скоро станет известенpechkin скоро станет известен
По умолчанию

Вроде логично. Но почему на финише весь сайт уходит в бан?
pechkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 13:32   #7
Эксперт
 
Аватар для Maugli
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ...у берега моря гляжу на ржавеющий флот
Сообщений: 1,069
Вес репутации: 202
Maugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущее
По умолчанию

y_avdeev, вижу что давно маетесь с PR (впрочем как и я) )
ИМХО, важно не какие санкции Гоша применяет к сайту и по какому алгоритму (в любом случае это понижение PR, ИМХО по #1 и #6), а когда это происходит.

Мои наблюдения, по последним 3 апам:
Сайт 1. ЯК, ДМОЗ, ссылки с вики, мэйла и т.д. т.е. почти абсолютная трастовость.
4//4/1, общее коль-во внешних ссылок - много.
Обнуление PR внутряка 3ур наблюдается при изменении внешней ссылки (не всегда), ур2 - только если меняется 2 и более ссылки за период < 2-3 недель. При очередном Апе все восстанавливается иногда с ростом +1.
Морда - полная стабильность, ни в + ни в -.

Сайт 2,3,4,5... и т.д. Можно сказать СДЛ, середнячки.
ПР обнуляется ТОЛЬКО при изменении внешних ссылок...почти на всех сайтах ПР возвращается в течение месяца-двух, либо при АПе.

Универсальные условия:
1. Уник. Или почти. Со всеми вытекающими отсюда.
2. Правильный диз. внешних. (по блокам не разношу - считаю лишними хлопотами).
3. Регулярное отсеивание непота внешних, хотя бы по Яше.
Есть еще 4, но им вы точно пользуетесь, я читал).
Maugli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 17:15   #8
Специалист
 
Аватар для solmir22
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 175
Вес репутации: 0
solmir22 не любят в этих краях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maugli Посмотреть сообщение
3. Регулярное отсеивание непота внешних, хотя бы по Яше.
Как Вы это делаете? Не руками же все страницы проверяете?
solmir22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 18:28   #9
Эксперт
 
Аватар для Maugli
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ...у берега моря гляжу на ржавеющий флот
Сообщений: 1,069
Вес репутации: 202
Maugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solmir22 Посмотреть сообщение
Как Вы это делаете? Не руками же все страницы проверяете?
Конечно же нет)
Плагин WINKa нам в помощь. Есть еще более загогуглистый, но более качественный метод с помощью YCCY...но это что называется - раз в квартал и под пиво)
Maugli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 18:59   #10
Специалист
 
Аватар для solmir22
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 175
Вес репутации: 0
solmir22 не любят в этих краях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maugli Посмотреть сообщение
Конечно же нет)
Плагин WINKa нам в помощь. Есть еще более загогуглистый, но более качественный метод с помощью YCCY...но это что называется - раз в квартал и под пиво)
Отличный плагин, я им пользуюсь, спасибо WINKу за него.
Но как проверить забанены ли ссылки купленные на своем сайте?
В режиме оптимизатора все понятно, переходишь к списку купленных ссылок, тицкаешь YP и плагин начинает делать свое доброе дело.
А как в режиме вебмастера сделать тоже? Перехожу к списку проданных ссылок тицкаю YP или GC, а толку 0.
solmir22 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продажные ссылки и санкции ПС sin Общие вопросы оптимизации 25 10.04.2009 11:05
Продажные ссылки и понижение PR. Funkernill Пожелания пользователей системы 5 09.04.2009 13:42
Как завуалировать продажные ссылки? gmama Google, MSN, Yahoo 12 05.02.2009 00:17
Санкции за ссылки, что делать? jonnic Яндекс 16 29.10.2008 05:57
Санкции Google Lesnik59 Google, MSN, Yahoo 10 04.02.2008 10:59


Часовой пояс GMT +3, время: 07:57.