Вернуться   Форум SAPE.RU > Система SAPE.ru > Вопросы по работе системы

-->
Ответ
 
Опции темы
Старый 11.05.2007, 15:19   #41
Администратор
 
Регистрация: 22.11.2006
Сообщений: 5,868
Вес репутации: 21475166
Avelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr
To kuz
Я безуловно согласен с Вашим послдним постом. Поэтому оптимальным считаю предложение по увеличению факторов, по которым расчитывается средная цена по системе: это ПР и тИЦ сайта; уровень, ПР страниц, с учетом "веса" сайта.

средняя цена ссылки на конкретной страницы раасчитывается исходя
из ТИЦ сайта , ПР страницы и общего числа проданных ссылок по системе с такими параметрами
Avelon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 15:23   #42
Специалист
 
Регистрация: 05.05.2007
Сообщений: 103
Вес репутации: 209
varickone на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avelon
Цитата:
Сообщение от Aleksandr
To kuz
Я безуловно согласен с Вашим послдним постом. Поэтому оптимальным считаю предложение по увеличению факторов, по которым расчитывается средная цена по системе: это ПР и тИЦ сайта; уровень, ПР страниц, с учетом "веса" сайта.

средняя цена ссылки на конкретной страницы раасчитывается исходя
из ТИЦ сайта , ПР страницы и общего числа проданных ссылок по системе с такими параметрами
Вы щитаете что это реалная цена за сайты с такими параметрами?!?!

Речь вовсе идт о том что данный столбик спивает с толку новичьков как ВМ так и О. И приводит к необаснованому падению цен.
varickone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 15:25   #43
Администратор
 
Регистрация: 22.11.2006
Сообщений: 5,868
Вес репутации: 21475166
Avelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kuz
Цитата:
Сообщение от Alexey
Поддерживаю идею увеличения факторов в формуле рассчета цены.
я тоже поддерживаю эту идею. (это вообще другой разговор и другая тема и не связана с данным топиком.)

оптимизаторы, вы поймите, если ситуация не поменяется то вольется сэйп в ряды систем обслуживающих линкопомойки и проджающих на этих линкопомойках ссылки, т.к. серьезным крупным сайтам в сэйпе с текущими недочетами делать нечего, продавать ссылки на хороших сайтах по ценам сэйпа - несерьезно.

------------------------

Вопрос тем, кто против идеи:
Страница с ПР=4, УВ=2, ТИЦ=2900, YACA, DMOZ, Строительство, наполнение страницы - настоящая информация.
Считаете ли вы нормальной ситуацию что стоимость ссылки на такой странице равна 2,95 у.е.?
это нормальная цена
возьмите все свои страницы и подсчитайте общую потенциальную прибыль , полученную от сапе по средним ценам и озвучьте тут.

если ставить по 5 ссылок - вы получите 15 долл/мес ЗА 1 СТРАНИЦУ
не слишком ли уж вы переоцениваете свой сайт?? ведь таких страниц в рунете десятки тысяч - это чтож получается - миллион долларов в месяц на весь рунет именно таких старниц - при этом по подсчетам аналитиков - весь рынок морд составляет 2-3 млн долл в месяц.

НЕТУ ДЕНЕГ В РУНЕТЕ ЧТОБ ПЛАТИТЬ ВАМ ТАКУЮ ЦЕНУ. поймите вы наконец это.

по этой цене ваш сайт никогда не будет заполнен и на 10-15%. а теперь садитесь за калькулятор и считайте упущеную выгоду, если например вы снизите цены раза в 3.
Avelon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 15:46   #44
Специалист
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 345
Вес репутации: 217
SergVK на пути к лучшему
Отправить сообщение для SergVK с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avelon
это нормальная цена
возьмите все свои страницы и подсчитайте общую потенциальную прибыль , полученную от сапе по средним ценам и озвучьте тут.

если ставить по 5 ссылок - вы получите 15 долл/мес ЗА 1 СТРАНИЦУ
не слишком ли уж вы переоцениваете свой сайт?? ведь таких страниц в рунете десятки тысяч - это чтож получается - миллион долларов в месяц на весь рунет именно таких старниц - при этом по подсчетам аналитиков - весь рынок морд составляет 2-3 млн долл в месяц.

НЕТУ ДЕНЕГ В РУНЕТЕ ЧТОБ ПЛАТИТЬ ВАМ ТАКУЮ ЦЕНУ. поймите вы наконец это.

по этой цене ваш сайт никогда не будет заполнен и на 10-15%. а теперь садитесь за калькулятор и считайте упущеную выгоду, если например вы снизите цены раза в 3.
AVELON, что делать, аналитики даже самые самые тоже могут ошибаться.
Пока есть и будет ссылочное ранжирование в поисковиках и доходы будут напрямую зависеть от наличия сайта в топ, морды будут в цене. А сейчас, благодаря вашей системе, когда любой худо бедный ВМ понял, что можно не только хост окупать, но и на пиво останется, цены будут ползти вверх, а с ними и обороты и бюджеты.
SergVK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 17:53   #45
Специалист
 
Регистрация: 19.04.2007
Сообщений: 226
Вес репутации: 212
kuz на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avelon
Цитата:
Сообщение от kuz
Цитата:
Сообщение от Alexey
Поддерживаю идею увеличения факторов в формуле рассчета цены.
я тоже поддерживаю эту идею. (это вообще другой разговор и другая тема и не связана с данным топиком.)

оптимизаторы, вы поймите, если ситуация не поменяется то вольется сэйп в ряды систем обслуживающих линкопомойки и проджающих на этих линкопомойках ссылки, т.к. серьезным крупным сайтам в сэйпе с текущими недочетами делать нечего, продавать ссылки на хороших сайтах по ценам сэйпа - несерьезно.

------------------------

Вопрос тем, кто против идеи:
Страница с ПР=4, УВ=2, ТИЦ=2900, YACA, DMOZ, Строительство, наполнение страницы - настоящая информация.
Считаете ли вы нормальной ситуацию что стоимость ссылки на такой странице равна 2,95 у.е.?
это нормальная цена
возьмите все свои страницы и подсчитайте общую потенциальную прибыль , полученную от сапе по средним ценам и озвучьте тут.

если ставить по 5 ссылок - вы получите 15 долл/мес ЗА 1 СТРАНИЦУ
не слишком ли уж вы переоцениваете свой сайт?? ведь таких страниц в рунете десятки тысяч - это чтож получается - миллион долларов в месяц на весь рунет именно таких старниц - при этом по подсчетам аналитиков - весь рынок морд составляет 2-3 млн долл в месяц.

НЕТУ ДЕНЕГ В РУНЕТЕ ЧТОБ ПЛАТИТЬ ВАМ ТАКУЮ ЦЕНУ. поймите вы наконец это.

по этой цене ваш сайт никогда не будет заполнен и на 10-15%. а теперь садитесь за калькулятор и считайте упущеную выгоду, если например вы снизите цены раза в 3.
вы все говорите правильно. только страница странице рознь. сейчас в сэйпе средняя цена - цена страниц не лучшего качества, заниженная сайтами-помойками цена, которые и не могут продавать дорого - не купят. а сайты с хорошим контентом изза этого демпинга вынуждены (вынуждены!) продавать дешевле чем реальная цена и вынуждены(!) продавать дешевле чем купили бы оптимизаторы.

------------------

Уважаемый Авелон, вы сказали что куда уж дороже, денег нет и т.п.

Пожалуйста, ответте, чем вариант предложеный первым постом плох и чем он неоправдан и что в нем не так? Я не предлагаю завышать среднюю цену. Я не предлагаю никаких необоснованно высоких цен. Я всего лишь предлагаю цену сделать ценой, в ее общепринятом понимании.

Ведь вы сами говорите - страниц миллион, и покупать их дорого никто не будет - вот вам и ответ - значит средняя цена не будет высокой, ибо с высокой ценой у ВМ-в никто ничего покупать не будет.

Так в чем минусы?
kuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 18:48   #46
Администратор
 
Регистрация: 22.11.2006
Сообщений: 5,868
Вес репутации: 21475166
Avelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспорима
По умолчанию Re: Рациональное предложение по средней цене!

Цитата:
Сообщение от kuz
Эта "средняя стоимость" должна показывать не за сколько покупатели купили, а ЗА КАКУЮ ЦЕНУ ПРОДАВЦЫ ПРОДАЮТ ссылку с определенными характеристиками.

Если будет так - сразу решатся все проблемы. И рынок сам себя уравновесит.

есть придурки которые ставят цену 100 долларов за внутряк. и что их тоже считать?

цена купленной ссылки означает согласие продавца ее продать а покупателя купить - поэтому это и есть рыночная цена . Если у вас качественный сайт и вы считаете что можно продать дороже - продавайте, как только купят - средняя цена поползет вверх.

естественно всегда едолжен быть разумный диапазон - ниже средний для хреноватых сайтов, выше средней для хороших - вот и весь баланс.

половина ссылок в Сапре покупается вручную - это ваши клиенты - они увидят ваш качественный сайт и купят вас а помойке откажут.
Avelon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 19:15   #47
Специалист
 
Регистрация: 19.04.2007
Сообщений: 226
Вес репутации: 212
kuz на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рациональное предложение по средней цене!

Цитата:
Сообщение от Avelon
Цитата:
Сообщение от kuz
Эта "средняя стоимость" должна показывать не за сколько покупатели купили, а ЗА КАКУЮ ЦЕНУ ПРОДАВЦЫ ПРОДАЮТ ссылку с определенными характеристиками.

Если будет так - сразу решатся все проблемы. И рынок сам себя уравновесит.

есть придурки которые ставят цену 100 долларов за внутряк. и что их тоже считать?

цена купленной ссылки означает согласие продавца ее продать а покупателя купить - поэтому это и есть рыночная цена . Если у вас качественный сайт и вы считаете что можно продать дороже - продавайте, как только купят - средняя цена поползет вверх.

естественно всегда едолжен быть разумный диапазон - ниже средний для хреноватых сайтов, выше средней для хороших - вот и весь баланс.

половина ссылок в Сапре покупается вручную - это ваши клиенты - они увидят ваш качественный сайт и купят вас а помойке откажут.
с другой стороны есть придурки который ставят 0.01 за пр4 - то же самое, только в другую сторону.

как считать - в этом топике обсуждалось - варианты есть. напрмиер отбрасывать максимальные и минимальные значения при подсчете. а из оставшегося делать выборку случайную например и на основе ее считать среднее... есть и другие варианты подсчета.

насчет покупки половины ссылок в ручном режиме - это вы приукрасили. Особенно оптимизатору 10000 низкочастотников в ручном режиме покупать...
kuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 19:25   #48
Администратор
 
Регистрация: 22.11.2006
Сообщений: 5,868
Вес репутации: 21475166
Avelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспоримаAvelon - репутация неоспорима
По умолчанию Re: Рациональное предложение по средней цене!

мне врать причины нет, я говорю факты. половина ссылок куплена вручную.

теперь по вашим словам - отбрасывать фильтровать - ничего не будем, как я уже писал

цена купленной ссылки означает согласие продавца ее продать а покупателя купить - поэтому это и есть рыночная цена

и бесполезно спорить, потому что я прав
Avelon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 20:25   #49
Banned
 
Регистрация: 17.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 466
Вес репутации: 0
Alex007 - как роза среди колючекAlex007 - как роза среди колючекAlex007 - как роза среди колючек
По умолчанию Re: Рациональное предложение по средней цене!

Цитата:
Сообщение от Avelon
цена купленной ссылки означает согласие продавца ее продать а покупателя купить - поэтому это и есть рыночная цена

и бесполезно спорить, потому что я прав
Ничего если я добавлю свои 5 копеек?

Средняя цена с учетом только ТиЦ и ПР - примерно как средняя цена среднего автомобиля, среднего литра вина и т.п. Автомобиль есть ЗАЗ, а есть Бентли. Вино есть портвешок за сотню и коллекционное за сотню тыс. Я уже озвучивал, что средняя цена людей просто с толку сбивает. При том, что это действительно честная цена, я не спорю.

Критикуя - предлагаю: может логичнее было бы показывать максимум и минимум по продажам системы? Это было бы куда информативнее.

Можно отбрасывать %5 экстремума с обеих сторон, а можно и не отбрасывать. Можно оставить существующую среднюю, можно и убрать, но тогда понятие средней цены будет иметь совсем другой смысл.
Alex007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 22:19   #50
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2007
Сообщений: 21
Вес репутации: 0
klaustrafob может только надеяться на улучшение
По умолчанию

Разрешите, что ли и мне вякнуть. Я работаю в системе и как ВМ и как О. Когда только начал добалять сайты доноры, также ставил цену, равняясь по "общей по системе". Да, я знал реальную стоимость ссылки с ресурса, но мне нужен был донор, который будет РАБОТАТЬ. Соответственно, пришлось занижать. Но продлилось это недолго. Закончилось все тогда, когда я начал анализировать позиции оптимизируемых сайтов после начала работы с системой. Оказалось, выгоды - шишь. Пошел перекапывать ВРУЧНУЮ все ссылки, которые набирал руководствуясь низкой ценой. Процентов 30 из них тут же ушли в черный список. Ибо помойки, страницы на которых попмимо 25 внешних ссылок 3 строчки текста и т.д, а тратить деньги впустую, смысла не вижу. После этого, пришлось вручную просматривать все сайты, на которые добавляю ссылки. Соответствено, сразу видно кто только пришел, кто завышает, а у кого можно брать. Поэтому "среджнюю цену по системе", вообще рекомендовал бы вынести на отдельную страницу. Что-то типа "результатов торгов". Так по крайней мере, и сапа бы себе больше народу заманила, ибо рекл видел все цены, и у него появлялась возможность анализировать систему, а не тупо тратить деньги, делая это методом проб и ошибок.
Далее, что касатся алгоритма, коли уж тут пошли такие яростные споры. Алгоритм штука тонкая, поэтому я бы предложил давать списки всех прошедших сделок за сутки. Скрывать продавцов, паокупателей, но отображать параметры и сделать по ним сортировку. Эту информацию, любой ВМ и О, уже мог бы свободно анализировать, и делать выводы по какой цене продавать.
Надеюсь, "букавак" не слишком много:)
klaustrafob вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос о средней цене SergejF Вопросы от новичков 13 03.06.2008 18:59
О средней цене! Callel Вопросы от новичков 12 02.02.2008 11:51
Падение средней цены... a1ons0 Курилка 1 08.10.2007 18:40
Новое рациональное предложение по средней цене! kuz Вопросы по работе системы 10 15.05.2007 12:16
по поводу средней стоимости по системе и тИЦ kuz Вопросы по работе системы 14 20.04.2007 17:40


Часовой пояс GMT +3, время: 17:11.