Старый 01.07.2014, 10:37   #1
Сотрудник SAPE
 
Аватар для HaXuM
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Internet
Сообщений: 1,774
Вес репутации: 12505
HaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущее
По умолчанию Динамическое изменение цен после ввода SR

Для страниц с ненулевым Sape Rank стоимость ссылок определяется из двух составляющих - постоянной, которая задается вебмастером, и переменной, которая зависит от показателей сайта (ТИЦ) и страницы (УВ, SR) и определяется в соответствии с таблицей. При этом, если переменная часть, в соответствии с вышеуказанной таблицей, составляет менее 20% от стоимости страницы, указанной вебмастером, то переменная часть стоимости ссылки на странице с ненулевым Sape Rank считается как 20% от стоимости страницы, установленной вебмастером. Стоимость ссылок, с учетом переменной составляющей, для страниц с ненулевым Sape Rank определяется только для ссылок, купленных с 1 июля 2014 года (т.е. цена на эти ссылки согласована сторонами через интерфейс системы после 1 июля 2014 года).

При изменении параметров сайта и страницы аддитивная, а значит и итоговая цена изменяется во времени. При покупке ссылки оптимизатор видит цену в соответствии с параметрами на момент ее покупки. Цена покупки фиксируется в заявке на ссылку как максимальная для этого размещения и при изменении параметров сайта/страницы в меньшую сторону уменьшается в соответствии с таблицей, за счет уменьшения аддитивной составляющей. Если параметры сайта или страницы улучшаются, то итоговая цена не может вырасти выше той, которая была зафиксирована в заявке, как начальная в момент покупки. При этом, если ссылка куплена в рамках авторежима в системе Sape или системе SeoWizard, ее стоимость не может подняться до изначальной цены, если для этого не достаточно свободного бюджета в активном автофильтре Sape, или бюджете ключевой фразы системы SeoWizard.

Обсуждаем изменение цен в этой теме.
__________________
Бабка-гадалка. Лечу по фотографии.
Также я старший в отряде телепатов.

https://www.instagram.com/haxumko/
HaXuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 11:04   #2
Новичок
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 33
Вес репутации: 51
sonario скоро станет известенsonario скоро станет известен
По умолчанию

А что тут обсуждать, доход у ВМ просядет, ВМ начнут "отбивать потери" повышением ценников и в ближайший месяц - два средние цены по системы (у всех площадок, которые дороги владельцам) вырастут на те же 20%, что ВМ могли компенсировать доходы (у многих под это бюджеты какбэ заложены и это вопрос выживания сайта, для остальных просто - дело принципа)
В итоге оптимизаторы со своего кармана будут компенсировать возросшую комиссию для ВМ.

Как это скажется на репутации SAPE и будут ли оптимизаторы искать альтернативы подешевле - вопрос отдельный
sonario вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 11:08   #3
Специалист
 
Аватар для afanas
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 434
Вес репутации: 147
afanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HaXuM Посмотреть сообщение
ее стоимость не может подняться до изначальной цены, если для этого не достаточно свободного бюджета
Т.е. стоимость останется минимальной? Или ссылка отвалится?
Поскольку ВМ в интерфейсе не может видеть каким способом куплена ссылка (есть ли бюджет, визард и т.п), то никто не мешает сбросить ВСЕ ссылки в минимум. А поскольку "формула SR не раскрывается" то ВМ никак не сможет оспорить даже кратковременное понижение SR. Достаточно на один день понизить SR, как все ссылки навсегда обесцениваются...
Чем дальше, тем больше неопределённости и непредсказуемости для ВМ.
По этому же поводу вопрос - а будет ли доступна ИСТОРИЯ изменения SR страницы подобно нынешней истории тиц-а? А то заходишь через пару-тройку дней, все цены сами рухнули (якобы из-за того что SR на пять минут случайно обнулялся день назад). Но сейчас он опять высокий, какие претензии... Вообще ничего непонятно будет.
__________________
id=109269, СДЛ, ТИЦ1200, ЯК

Последний раз редактировалось afanas; 01.07.2014 в 11:18.
afanas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 11:15   #4
Сотрудник SAPE
 
Аватар для HaXuM
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Internet
Сообщений: 1,774
Вес репутации: 12505
HaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от afanas Посмотреть сообщение
Т.е. стоимость останется минимальной? Или ссылка отвалится?
Поскольку ВМ в интерфейсе не может видеть каким способом куплена ссылка (есть ли бюджет, визард и т.п), то никто не мешает сбросить ВСЕ ссылки в минимум. А поскольку "формула SR не раскрывается" то ВМ никак не сможет оспорить даже кратковременное понижение SR. Достаточно на один день понизить SR, как все ссылки навсегда обесцениваются...
Чем дальше, тем больше неопределённости и непредсказуемости для ВМ.
Да, так. Но вы рассматриваете с той позиции что сапе вас будет обманывать, ваши опасения понятны, но я уверяю вас, что никто вас обманывать не будет.
__________________
Бабка-гадалка. Лечу по фотографии.
Также я старший в отряде телепатов.

https://www.instagram.com/haxumko/
HaXuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 11:15   #5
Новичок
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 33
Вес репутации: 51
sonario скоро станет известенsonario скоро станет известен
По умолчанию

И опять же я не понимаю смысла. Даже в Директе ставить ссылки и то легче и можно предугадать бюджет. Да и эффективность там выше, хотя бы потому что есть шанс что кликнут по контекстной ссылке из поисковой истории. Опять же, рекламодатели будут видеть реально какие площадки работают, а какие нет.
sonario вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 11:16   #6
Сотрудник SAPE
 
Аватар для HaXuM
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Internet
Сообщений: 1,774
Вес репутации: 12505
HaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sonario Посмотреть сообщение
А что тут обсуждать, доход у ВМ просядет, ВМ начнут "отбивать потери" повышением ценников и в ближайший месяц - два средние цены по системы (у всех площадок, которые дороги владельцам) вырастут на те же 20%, что ВМ могли компенсировать доходы (у многих под это бюджеты какбэ заложены и это вопрос выживания сайта, для остальных просто - дело принципа)
В итоге оптимизаторы со своего кармана будут компенсировать возросшую комиссию для ВМ.

Как это скажется на репутации SAPE и будут ли оптимизаторы искать альтернативы подешевле - вопрос отдельный
Безоснавательно поднимать цены на уже размещенные ссылки нельзя. Если же ВМ снимет все ссылки, поднимет цены, то не сильно это повлияет, т.к. его цены станут выше средних, потому что средние по системе считаются по размещенным ссылкам, насколько я помню.
__________________
Бабка-гадалка. Лечу по фотографии.
Также я старший в отряде телепатов.

https://www.instagram.com/haxumko/
HaXuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 11:17   #7
падарожнік
 
Аватар для llooll
 
Регистрация: 15.05.2010
Сообщений: 1,889
Вес репутации: 188
llooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущееllooll - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sonario Посмотреть сообщение
Как это скажется на репутации SAPE и будут ли оптимизаторы искать альтернативы подешевле - вопрос отдельный
+1
ВМ естественно буду цены поднимать до средней цены и компенсировать потери доп.10%

35% комиссия системы sape - только мне кажется, что это уже наглость?!

Уже почти не покупаю sape ссылки, но раз 35% (1/3 денег!) комиссия за ссылку теперь нужно платить... Тут уже точно, проще напрямую идти к ВМ и т.д.
llooll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 11:19   #8
Сотрудник SAPE
 
Аватар для HaXuM
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Internet
Сообщений: 1,774
Вес репутации: 12505
HaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущееHaXuM - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sonario Посмотреть сообщение
И опять же я не понимаю смысла. Даже в Директе ставить ссылки и то легче и можно предугадать бюджет. Да и эффективность там выше, хотя бы потому что есть шанс что кликнут по контекстной ссылке из поисковой истории. Опять же, рекламодатели будут видеть реально какие площадки работают, а какие нет.
Бюджет вы итак можете предугадать, т.к. максимальная цена фиксируется в момент покупки, дальше она может уйти только вниз, но никогда не будет выше.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от llooll Посмотреть сообщение
+1
ВМ естественно буду цены поднимать до средней цены и компенсации потерь доп.10%

35% комиссия системы sape - только мне кажется, что это уже наглость?!

Уже почти не покупают sape ссылки, но раз 35% (1/3 денег!) комиссия за ссылку теперь нужно платить... Тут уже точно, проще напрямую идти к ВМ и т.д.
мне кажется, что "напрямую к вм" это что-то запредельное по трудозатратам, да и применимо только к своим проектам, а не клиентским.
__________________
Бабка-гадалка. Лечу по фотографии.
Также я старший в отряде телепатов.

https://www.instagram.com/haxumko/

Последний раз редактировалось HaXuM; 01.07.2014 в 11:19. Причина: Добавлено сообщение
HaXuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 11:25   #9
Новичок
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 33
Вес репутации: 51
sonario скоро станет известенsonario скоро станет известен
По умолчанию

Цитата:
Бюджет вы итак можете предугадать, т.к. максимальная цена фиксируется в момент покупки, дальше она может уйти только вниз, но никогда не будет выше.
В этом весь и прикол. Ни ВМ, ни Оптимизатор не идут в Сапу ради разгадывания ребусов и формул. Хотя со стороны это просто мутировавший вид CTR - боюсь, что народ просто уйдёт или в директ или в адсенс, учитывая что ТИЦ и PR всё больше играют незначительную роль и заточка пошла на посещаемость. Там и деньги водятся и контекст поисковый есть.
Ну думаю, что будет много кликнувших на ссылке "Купить насосы в Бирюлёво дёшево" на сайте ЖКХ Тюменской области. Хотя ссылка и релевантна странице, но интересов пользователя в отличии от Директа она не учитывает.
Следовательно у неё никакая эффективность и это деньги в трубу.
Следовательно - нафиг вообще нужна такая оптимизация?
sonario вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 11:25   #10
Специалист
 
Аватар для afanas
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 434
Вес репутации: 147
afanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордитсяafanas - за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HaXuM Посмотреть сообщение
ваши опасения понятны, но я уверяю вас, что никто вас обманывать не будет.
Кроме намеренного обмана есть технические сбои.
Тот, кто давно в Сапе, помнит, как случайно обнулялись тицы или пр-ы.
Поскольку оптимизаторы не ежесекундно мониторили массу своих ссылок, кратковременное обнуление не приводило к заметным потерям, лишь небольшая часть ссылок успевала слетать.
В данном же случае на кратковременное понижение SR, будет насколько я понимаю, реагировать робот, его производительность явно выше чем у оптимизаторов. Он вполне может успеть сбросить цены у значительной части ссылок.... Если бы цены возвращались - не проблема. Но как описано - не вернутся, и это пугает.
__________________
id=109269, СДЛ, ТИЦ1200, ЯК
afanas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Способы ввода рублей в систему Djalin Электронные деньги 6 30.07.2013 22:22
Динамическое меню и страницы второго уровня. fantazm Вопросы по работе системы 5 12.06.2009 16:06
Скорость ввода ссылок web675 Вопросы от новичков 9 19.11.2008 14:19
Изменение цен на страницы после пересчетов ПР и тИЦ 9dVSnVN6 Ошибки при работе с системой 10 13.11.2007 15:34
Изменение цен после переиндексации vav Вопросы по работе системы 7 10.08.2007 16:06


Часовой пояс GMT +3, время: 02:38.