Сайта нет в ТОПе Яндекса

[Константин Белокуров]

Сообщение от Andruha2013

Константин Белокуров, ТИЦ служит для ранжирования сайтов в Яндекс Каталоге и начисляется всему сайту. А в серпе выдаются ссылки на страницы, а не на сайты.

Благодарю Вас, что просветили.

[Константин Белокуров]

...Однако позволю обратить Ваше внимание на то, что "страницы" эти таки принадлежат как правило как раз сайтам. А сайты как раз обладают разной авторитетностью, которая как раз измеряется тИЦ.
А теперь поставьте себя на место разработчиков алгоритмов Яндекс и подумайте, в какой последовательности выдавать в выдаче страницы, которые примерно одинаково релевантны запросу.
В какой последовательности выдавать страницы, и какую информацию относительно разработанных вами алгоритмов выдавать "публике", которая спит и видит, как бы вас обмануть и запрыгнуть в топ...

[Andruha2013]

Сообщение от Константин Белокуров

Благодарю Вас, что просветили.

Пожалуйста. Могу еще:

Сообщение от Константин Белокуров

Вопрос на засыпку: каким образом, на основании чего Яндекс (и вообще любая уважающая себя ПС) должен в этом случае выстроить выдачу?

На основании чего должен я не знаю, ибо не разработчик поисковых систем, а строит на основании релевантности страниц запросу и их индексу цитируемости.

Сообщение от Константин Белокуров

И вопрос второй: каковы шансы попасть в этом случае в топ у ресурса с сотней страниц и тИЦ=40, когда столь же релевантные ресурсы имеют в своем составе тысячи страниц и тИЦ от 100?

При прочих равных, одинаковые

[Andruha2013]

Сообщение от Константин Белокуров

...Однако позволю обратить Ваше внимание на то, что "страницы" эти таки принадлежат как правило как раз сайтам. А сайты как раз обладают разной авторитетностью, которая как раз измеряется тИЦ

Результаты выдачи по запросу ранжируются по релевантости страниц и их индексу цитируемости, а не тематическому индексу цитируемости сайта.

Сообщение от Константин Белокуров

А теперь поставьте себя на место разработчиков алгоритмов Яндекс и подумайте, в какой последовательности выдавать в выдаче страницы, которые примерно одинаково релевантны запросу.

Примерно одинаковая релевантность означает что одна из страниц будет более релевантна чем другие. Страницы с одинаковой релевантностю - это абсолютно одинаковые страницы.

ЗЫ: Пора бы и заканчивать флуд в теме...

[Константин Белокуров]

Сообщение от Andruha2013

На основании чего должен я не знаю, ибо не разработчик поисковых систем, а строит на основании релевантности страниц запросу и их индексу цитируемости.

При прочих равных, одинаковые

Не уверен, что топ Яндекса резиновый. Мне думается, что если на место в ТОП10 претендует 100 примерно одинаковых по релевантности страниц, то перед вами встанет задача, какие 10 страниц из этих 100 предпочесть.

И вот от того, как вы это будете делать, и будет зависеть уровень вашей ПС в глазах ее пользователей.

Если пользователи будут получать что попало в выдаче "с одинаковыми шансами"- это один вариант. А если ПС будет снабжать пользователей информацией с преимущественно более авторитетных, проверенных временем сайтов - это таки вариант уже другой.

По какому варианту идет Яндекс? Вот вопрос...

[Константин Белокуров]

Сообщение от Andruha2013

Результаты выдачи по запросу ранжируются по релевантости страниц и их индексу цитируемости, а не тематическому индексу цитируемости сайта.

Примерно одинаковая релевантность означает что одна из страниц будет более релевантна чем другие. Страницы с одинаковой релевантностю - это абсолютно одинаковые страницы.

ЗЫ: Пора бы и заканчивать флуд в теме...

Вы не идете дальше цитат из "блокнота агитатора",и забываете напрочь о том, что Яндекс - это но простенький поисковичок, а поисковая система, явно озабоченная тем, чтобы ее пользователи находили ТО, ЧТО ИЩУТ, а не механически выстроенные по тупому, абы как высчитанному показателю "релевантности".

И если сказанное (насчет целей Яндекса) верно, то формула, по которой яндекс ранжирует страницы, гораздо более сложная, чем простое и тупое выстраивание страниц по механическому показателю "релевантности", который сам по себе можно высчитывать очень по-разному.

В общем, в любом случае речь идет о ДОГАДКАХ относительно истинного алгоритма работы Яндекса.

И я не думаю, что следует простодушно за чистую монету принимать те "вбросы информации", что делает Яндекс время от времени.

Пусть из "блокнота агитатора" известно, что тИЦ нужен "только для ранжирования в каталоге" и т.п., однако из того же "блокнота" известно, что бОльшим тИЦ награждаются более авторитетные ресурсы.

А если вы, разработчик ПС, заботитесь о своей репутации, то в первую очередь своему пользователю дадите страницу с более авторитетного ресурса, пусть даже эта страница будет несколько менее релевантна запросу, чем вчера появившийся на свет сайт.

Это просто логично в конце концов.

[Andruha2013]

Сообщение от Константин Белокуров

Если пользователи будут получать что попало в выдаче "с одинаковыми шансами"- это один вариант. А если ПС будет снабжать пользователей информацией с преимущественно более авторитетных, проверенных временем сайтов - это таки вариант уже другой.

По какому варианту идет Яндекс? Вот вопрос...

Яндекс идет по третьему пути - ранжирует страницы по релевантности запросу и индексу цитируемости страницы.

[Константин Белокуров]

Сообщение от Andruha2013

Яндекс идет по третьему пути - ранжирует страницы по релевантности запросу и индексу цитируемости страницы.

Да, я об этом тоже читал.
Однако, чтоб закончить "флуд" и, возможно, дать информацию к размышлению автору темы, приведу такой пример.
По одному из запросов, который интересует меня как оптимизатора, Яндекс уже не менее 2 лет выдает топ5, выстроенный строго определенным образом, и в который попадает и мой сайт.
Содержание страниц из этого топа на всех сайтах из него постоянно и часто меняется, клбчевые слова запроса "гуляют" по страницам практически "как хотят", страницы часто посещаются роботом Яндекса. некоторые сайты посещаются роботом ежедневно.
Релевантность страниц, таким образом, регулярно меняется и в довольно значительных пределах, однако на положении упомянутых сайтов в выдаче это никак не сказывается.
Следовательно, существует какая-то более постоянная величина, влияющая на положение в выдаче.
При изучении этого ТОП5 явно бросается в глаза факт, что наверху располагаются сайты с бОльшим тИЦ или с бОльшим числом проиндексированных страниц. То есть выше может оказаться сайт с меньшим тИЦ но с бОльшим числом страниц, но релевантность у этих сайтов как раз "примерно одинаковая" (если ее рассчитывать просто по наличию ключевых слов на странице и их положению).
Конечно, определяющим тут может быть значение ИЦ (которое в данном примере нечем было измерить),однако вряд ли можно оспаривать утверждение, что тИЦ, ИЦ и количество проиндексированных страниц находится в некоей взаимосвязи друг с другом, причем достаточно определенной.
Если у вас высокий ИЦ, то весьма вероятно будет и высокий тИЦ, и наоборот - исключения здесь (если и есть) лишь подтверждают (скорее всего) правило.
Другими словами, по сравнению своего тИЦ и количеству страниц с аналогичными параметрами сайтов ваших конкурентов вы таки можете понять, почему ваш сайт не попадает в топ10 Яндекса...

[Andruha2013]

АААААААААААААА!!!!!!! У меня сейчас мозг взорвется!

Сообщение от Константин Белокуров

Вы не идете дальше цитат из "блокнота агитатора",и забываете напрочь о том, что Яндекс - это но простенький поисковичок, а поисковая система, явно озабоченная тем, чтобы ее пользователи находили ТО, ЧТО ИЩУТ, а не механически выстроенные по тупому, абы как высчитанному показателю "релевантности".

1. Я к своему стыду не знаю что такое "блокнот агитатора" посему цитировать его не имею возможности.
2. Релевантность высчитывается не абы как и совсем не тупо. Не надо приписывать мне свои выводы.

Сообщение от Константин Белокуров

И если сказанное (насчет целей Яндекса) верно, то формула, по которой яндекс ранжирует страницы, гораздо более сложная, чем простое и тупое выстраивание страниц по механическому показателю "релевантности", который сам по себе можно высчитывать очень по-разному.

Страницы вывстраиваются не только по релевантности, есть еще индекс цитируемости страниц. И никто и не утверждает что все просто.

Сообщение от Константин Белокуров

В общем, в любом случае речь идет о ДОГАДКАХ относительно истинного алгоритма работы Яндекса.
И я не думаю, что следует простодушно за чистую монету принимать те "вбросы информации", что делает Яндекс время от времени.
Пусть из "блокнота агитатора" известно, что тИЦ нужен "только для ранжирования в каталоге" и т.п., однако из того же "блокнота" известно, что бОльшим тИЦ награждаются более авторитетные ресурсы.

Конечно догадки. Только есть подтвержденные догадки, а есть опровергнутые. Догадка о влиянии ТИЦ на выдачу принадлежит к опровергнутым. По поводу "блокнота агитатора" спорить с Вами не имею возможности в силу отсутствия даже малейших представлений о предмете обсуждения

Сообщение от Константин Белокуров

А если вы, разработчик ПС, заботитесь о своей репутации, то в первую очередь своему пользователю дадите страницу с более авторитетного ресурса, пусть даже эта страница будет несколько менее релевантна запросу, чем вчера появившийся на свет сайт.
Это просто логично в конце концов.

Я не разработчик ПС! А Вы смешиваете в кучу авторитетность, ТИЦ и время жизни домена. До добра Вас это не доведет.

[Константин Белокуров]

Сообщение от Andruha2013

АААААААААААААА!!!!!!! У меня сейчас мозг взорвется!


1. Я к своему стыду не знаю что такое "блокнот агитатора" посему цитировать его не имею возможности.

Это признак молодости.

Сообщение от Andruha2013

2. Релевантность высчитывается не абы как и совсем не тупо.

Релевантность высчитывается тупо по определнию, поскольку это ничто иное, как способ заменить человеческий интеллект при определении степени соответствия содержания страницы искомому с помощью несовершенных электронных машинок. Релевантность - это убогий эрзац интеллекта, посему определение "тупо" - это еще похвала для этого показателя.

[/QUOTE]
По поводу "блокнота агитатора" спорить с Вами не имею возможности в силу отсутсвия даже малейших представлений о предмете обсуждения
[/QUOTE]

И не надо спорить. В свое время были люди, которые учили нас жизни на основании заученных в этой книжице цитат про "светлое будущее" и т.п. И их не смущало, что чем дальше в лес, тем эти цитаты все меньше пересекались с реальной действительностью. Или пресекались, так сказать, частично, от чего было еще хуже.

[/QUOTE]
Я не разработчик ПС! А Вы смешиваете в кучу авторитетность, ТИЦ и время жизни домена. К добру Вас это не доведет.[/QUOTE]

До добра может довести только постоянное стремление разобраться в вопросе, который еще и сам по себе на месте не стоит. А вот авторитетность, тИЦ и время жизни домена как раз находятся в зависимости друг от друга, в большей или меньшей степени, но находятся. Это очевидно, и сам Яндекс утверждает, что тИЦ - это как раз мера авторитетности ресурса. А авторитетность ресурса каким-то непостижимым образом зависит от времени жизни домена.

То есть, если ваш ресурс живет долго, он может быть авторитетным, а может и не быть авторитетным. Но если ваш ресурс появился на прошлой неделе - то авторитетным он у вас не бу-дет (разве что если только ваше имя Владимир Владимирович Путин)...