Атакуют WMID претензиями

[PiterSpb]

Сообщение от aship

Вы обращаетесь к частной фирме за услугой, которую фирма оказывать вам в обязательном порядке по закону не обязана. То есть фирма имеет полное право отказать вам в услуге

Если то что вы написали 100% правда, я возьму свои слова обратно, как говориться в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Т.е. webmoney с ваших слов, это частный закрытый клуб? На основании чего он функционирует? К банковской деятельности и работе с частными лицами он не имеет никакого отношения?
Поподробнее...
Альфа-банк тоже частная фирма...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от SergejF

Обращаться можно много куда. В ООН, в Спортлото, к начальнику ЖЭКа. Но если Вы нарушаете положения договора с банком и последний на этих основаниях решил прекратить с Вами отношения - пользы от Ваших обращений не будет. Вернут Вам Ваши деньги (если они есть на карт.счете, кредитную карту обычно заводят не для хранения личных средств) и пожелают успехов в личной жизни. Всё по закону.

Извините, за банком есть банковский надзор... т.е. никто не позволит себе, просто так заморозить средства вкладчика. Банк могут привлечь за нарушения в финансовой сфере...
Видимо в том регионе, где вы проживаете, финансовые инститы, функционируют сами по себе, их деятельность никак не регламентируется законом. И вам приходится идти в спорлото, ЖЭК, сочувствую...

[Последний Герой]

Сообщение от PiterSpb

Вы авторизовались кипером жены = подделали подпись жены

Когда заявление соискателя писали, забыли что там писали?

Я подтверждаю, что все документы, составленные в электронном виде посредством
программно-аппаратного комплекса Вебмани Трансфер с моего/на мой ВМ – идентификатор(а),
а также подтвержденные мной электронные соглашения и регламенты системы Вебмани
Трансфер, признаются мной полностью в соответствии с нормами статей 160 и 434 ГК РФ также,
как если бы указанные документы были составлены и подписаны мною лично в простой
письменной форме.
Я соглашаюсь с тем, что действия, совершенные посредством программно-аппаратного
комплекса Вебмани Трансфер и зафиксированные им в электронном виде на основе учетных
данных с моего/на мой ВМ – идентификатор(а), являются моим волеизъявлением на
установление, изменение и прекращение правоотношений для заключения мною сделок, в
соответствии ст. 153 ГК РФ могут быть использованы для подтверждения заключенных и
совершенных мною сделок, в том числе, в судебных органах, при рассмотрении споров по
гражданско-правовым сделкам.
Я подтверждаю свое желание получить аттестат системы Вебмани Трансфер и удостоверяю
настоящее заявление собственноручной подписью:

При авторизации вводите только пароль или все же сертификатом (ключиком) строчку подписываете? Не??

[SergejF]

Сообщение от PiterSpb

Извините, за банком есть банковский надзор... т.е. никто не позволит себе, просто так заморозить средства вкладчика.

1. Вы читаете, что Вам пишут или отвечаете исключительно на собственные фантазии? Где в моих постингах написано о заморозке средств заказчика? Сказано же: вернут Вам Ваши деньги и прекратят действие договора. В полном соответствии с российским законодательством. Поскольку оное не обязывает банк выдавать кредитные карты любому желающему. Данная операция предоставлена на усмотрение банка.

2. В случае, если у банка появляются сомнения, что средствами пытается воспользоваться не держатель кредитной карты, он имеет полное право блокировать карту до выяснения обстоятельств. Согласно законодательству и договору с клиентом. Привету пару выдержек из моего договора:

2.1.4. Права Банка

2.1.4.1. Приостановить действие Карт, а также отказать в продлении срока действия Карт при совершении операций, противоречащих интересам Клиента или Банка, с использованием Карт или нанесенной на них информации.

2.1.5. Обязанности Клиента

2.1.5.1. Не передавать Карты, ПИНы третьим лицам, не использовать Карты или нанесенные на них данные в целях, не предусмотренных настоящим Договором или противоречащих действующему законодательству.

[investory]

Сообщение от PiterSpb

Т.е. webmoney с ваших слов, это частный закрытый клуб?

Вы может быть удивитесь, но определённым лицам заказан вход в казино. В любой стране мира. А ещё, не так уж и давно, был 101-й километр и ближе него к Москве некоторому количеству населения вход был заказан.
И всё в соответствии с законами и конституционными правами.

Любая система имеет право защищаться и защищать своих добропорядочных пользователей.

[SergejF]

2.6.2. Требования безопасности

2.6.2.1. Картой имеет право пользоваться только Держатель карты. Использование Карты в торговой точке и в пункте выдачи наличных должно осуществляться в присутствии Держателя карты.

2.6.2.2. Банк имеет право при нарушении Держателем настоящих «Условий использования карт» и/или «Условий банковского обслуживания», при возникновении просроченной задолженности по Счету Карты, задолженности, превышающей лимит овердрафта (при его наличии), или при возникновении ситуации, которая может повлечь за собой ущерб для Банка или Клиента (включая риск несанкционированного использования Карты), либо нарушении действующего законодательства, а также в случаях, предусмотренных «Условиями банковского обслуживания»:

приостановить или прекратить действие Карт(ы), а также принимать для этого все необходимые меры вплоть до изъятия Карт(ы);

[Forextaler]

Сообщение от SergejF

1. Вы читаете, что Вам пишут или отвечаете исключительно на собственные фантазии? Где в моих постингах написано о заморозке средств заказчика? Сказано же: вернут Вам Ваши деньги и прекратят действие договора. В полном соответствии с российским законодательством. Поскольку оное не обязывает банк выдавать кредитные карты любому желающему. Данная операция предоставлена на усмотрение банка.

Вам привели простую аналогию на тему того, что в банке просто так не заморозят средства и на банк есть много рычагов воздействия и способов защиты и борьбы с ним в случае нарушения банком законных прав граждан. В отличие от того, что в WM просто по тупой жалобе на пустом месте из злобы, зависти или хулиганства вам могут заблокировать ваш вмид лишив вас права воспользоваться вашими законными средствами находящимися там. Банку для этого необходим серьезный повод. В WM такой повод не нужен. Тупо претензия и все. Причем никогда предварительно не проверенная. Презумпция невиновности отменена что ли ?

[aship]

Сообщение от Forextaler

Где в правилах написано, что это таинство должно совершаться только в одиночку и нельзя сообщать никому о желании сделать аттестат, а тем более попросить кого то из близких о помощи (физической и психологической).

Где в законе написано "На Красной Площади в Москве запрещено заниматься мастурбацией"?

Очевидно - нигде. Но если вы займетесь, вас столь же очевидно арестуют.

Не надо все утрировать, ни в одном нормативном акте все возможные ситуации не пропишешь.

Существует элементарный здравый смысл, и даже российский закон о судьях предписывает им руководствоваться в первую очередь не законом, а именно этим самым здравым смыслом. Так и написано, сначала "внутренняя убежденность" и лишь потом - закон.

А здравый смысл мне подсказывает, что если дама без ассистирования не в состоянии пройти самую элементарную процедуру аттестации, то уж пользоваться кипером и подписывать им что-то она без этого ассистирования тем более не сможет.
Так что отказывая такой даме я руководствуюсь нормативными актами WM, которые прямо запрещают владельцу кипера передавать доступ к ключам третьим лицам.

Вы можете сколько угодно требовать от меня, чтобы я тыкнул в соотвествующий пункт правил, но и вы и я прекрасно понимаем, что в описанной ситуации с высокой долей вероятности реально пользоваться кипером будет тот, кто "ассистировал" даме, пусть даже с ее ведома и согласия.

Именно поэтому ни одна дама, пришедшая ко мне с "ассистентом", аттестата не получит. Впрочем, если она придет без ассистента, то все равно не получит, поскольку я всегда ненавязчиво заставляю претендента продемонстрировать умение обращаться с кипером, хотя бы на словах.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Forextaler

В отличие от того, что в WM просто по тупой жалобе на пустом месте из злобы, зависти или хулиганства вам могут заблокировать ваш вмид лишив вас права воспользоваться вашими законными средствами находящимися там.

Ну вы уж врите, но не завирайтесь, никто вас права пользования вашими деньгами не лишит.
Вам тут же вернут эти деньги, как только вы покажете свой паспорт представителю системы.

Вас же не возмущает требование кассира в банке показать паспорт, прежде чем от отдаст вам деньги.
Почему же вас возмущает точно такое же требование со стороны WМ?

Если уж вы желаете непременно работать в WM втемную не показывая папорта, то вы должны быть готовы и к издержкам такой работы и не обижаться на них. Это ведь был ваш выбор.

Сообщение от Forextaler

Банку для этого необходим серьезный повод.

Начнем с того, что банк вам вообще не откроет счет, пока вы не покажете ему паспорт.
Соотвественно и WM, после того, как вы показали ей свой паспорт будет себя вести по отношению к вам по тем же правилам, что и банк по отношению ко вкладчикам.

Ну а пока вы анонимны - будьте готовы к издержкам анонимной работы.

[Forextaler]

Сообщение от aship

А здравый смысл мне подсказывает, что если дама без ассистирования не в состоянии пройти самую элементарную процедуру аттестации, то уж пользоваться кипером и подписывать им что-то она без этого ассистирования тем более не сможет.
Так что отказывая такой даме я руководствуюсь нормативными актами WM, которые прямо запрещают владельцу кипера передавать доступ к ключам третьим лицам.

Вы можете сколько угодно требовать от меня, чтобы я тыкнул в соотвествующий пункт правил, но и вы и я прекрасно понимаем, что в описанной ситуации с высокой долей вероятности реально пользоваться кипером будет тот, кто "ассистировал" даме, пусть даже с ее ведома и согласия.

Именно поэтому ни одна дама, пришедшая ко мне с "ассистентом", аттестата не получит. Впрочем, если она придет без ассистента, то все равно не получит, поскольку я всегда ненавязчиво заставляю претендента продемонстрировать умение обращаться с кипером, хотя бы на словах.

Я понимаю о чем вы говорите. И потому в данном случае не могу не согласиться с определенной логикой и вашей правотой. В то же время хотелось бы что бы вы не думали, что здесь обсуждают ваши действия. Просто у каждого есть свое мнение на тот или иной факт. К сожалению оно у всех разное и иногда не вяжется с очевидными фактами, законами, уставами и нормами жизни.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от aship

Ну вы уж врите, но не завирайтесь, никто вас права пользования вашими деньгами не лишит.
Вам тут же вернут эти деньги, как только вы покажете свой паспорт представителю системы.

Где же здесь вранье ? Блок вмида по любой даже тупой жалобе перекрывает доступ к средствам. До момента когда придет черед показать паспорт может пройти очень много времени и как показывает хотя бы эта тема не всегда это зависит от того, кто должен предъявить этот паспорт. Тут еще надо и побегать за арбитрами и аттестаторами. Причем все это время денег ты лишен.

Сообщение от aship

Вас же не возмущает требование кассира в банке показать паспорт, прежде чем от отдаст вам деньги.
Почему же вас возмущает точно такое же требование со стороны WМ?

Меня не возмущают такие требования со стороны кассира ибо других требований от него никогда и не было и не будет. Все знают, что нужен паспорт и точка. Всегда так было и будет. В WM же при регистрации придупреждают, что получение персонального аттестата не является обязательной процедурой. На деле оказывается иначе. Это не вранье ?

Сообщение от aship

Если уж вы желаете непременно работать в WM втемную не показывая папорта, то вы должны быть готовы и к издержкам такой работы и не обижаться на них. Это ведь был ваш выбор.

Это не я желаю, это сама система позволяет пользователю работать на условиях анонима. Зачем же потом ловко это право отбирать ?

Сообщение от aship

Начнем с того, что банк вам вообще не откроет счет, пока вы не покажете ему паспорт. Соотвественно и WM, после того, как вы показали ей свой паспорт будет себя вести по отношению к вам по тем же правилам, что и банк по отношению ко вкладчикам.

Но банк изначально мне не позволит иметь анонимные счета. От того я сразу готов к серьезности отношений между мной и банком, а в нашем случае дается расслабон для вида и затягивают как только подходит срок. Ничего личного просто бизнес ?

Сообщение от aship

Ну а пока вы анонимны - будьте готовы к издержкам анонимной работы.

Это значит, что раз ты аноним то и прав у тебя нет никаких ? И надо быть готовым что тебя пнут, забанят, заставят купить аттестат и тд.

[aship]

Сообщение от Forextaler

Меня не возмущают такие требования со стороны кассира ибо других требований от него никогда и не было и не будет. Все знают, что нужен паспорт и точка. Всегда так было и будет. В WM же при регистрации придупреждают, что получение персонального аттестата не является обязательной процедурой. На деле оказывается иначе. Это не вранье ?

Это не я желаю, это сама система позволяет пользователю работать на условиях анонима. Зачем же потом ловко это право отбирать ?

Нет, все очень просто. Вас честно предупреждают, что вы можете работать под псевдонимом, но с ограничениями. Но читают обычно только первую часть этого тезиса, а вторую игнорируют.

Меж тем, все соответствует тому, о чем вас предупредили и с чем вы согласились: пока вы будучи анонимным не выходите за рамки "сам пополнил свой кошелек и заплатил за сотовый телефон" к вам никаких претензий предъявляться не будет, равно, как и блокировок.

Ну а когда ваши операции носят очевидно предпринимательский характер, когда ваши контрагенты на вас жалуются, а вы при этом - анонимны, то требование со стороны WМ показать паспорт более чем разумно и предсказуемо.

Если вы скажете, что имеете право в таких условиях сохранить анонимность или скажете, что не ожидали, что вас попросят показать паспорт - это будет лукавством.

В данном случае возмущение вызвано не тем, что вас заблокировали, а тем, что ваши надежды обманулись. Человек надеялся, что авось получится продолжить работать анонимно, а ему не дали, вот он и возмущается.

Хотя элементарный здравый смысл должен был ему подсказать, что анонимной коммерческой, предпринимательской деятельности быть не может, и если уж занялся ею, надо превентивно было показать паспорт во избежание проблем. Не показал - сам виноват и неча на зеркало пенять.

[Kino]

Forextaler, для справки - aship никогда не дает ПРАВИЛЬНЫХ советов на форумах. Он сам это и говорил как то))))