Вернуться   Форум SAPE.RU > Практика оптимизации > Google, MSN, Yahoo

-->
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.02.2013, 15:50   #61
Эксперт
 
Аватар для SergejF
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 8,880
Вес репутации: 503
SergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandsstorm Посмотреть сообщение
эти утверждения бессмысленны, так как все используют именно зафиксированный гуглом пр
Отнюдь. Есть категория личностей, которые используют именно "реальный пр", "скрытый ЯК" и прочие псевдопузомерки. Они им необходимы ввиду отсутствия на своих площадках пузомерок обычных. Нет у сайта пр - будем гордится "реальным пр", отсутствует площадка в ЯК - значит будем ссылаться на "скрытый".
SergejF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 16:48   #62
Мастер
 
Аватар для kakogohrena
 
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 911
Вес репутации: 200
kakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandsstorm Посмотреть сообщение
эти утверждения бессмысленны, так как все используют именно зафиксированный гуглом пр
Почему же?
Сам показатель ПР, это всего лишь снимок определенного момента жизни страницы. Допустим, если закупать ссылки с ПР, хотелось бы знать её реальный ПР. Но т.к., это практически невозможно, тогда можно обратиться к другим показателям, например страница с ПР 7 на сайте у которого Алекса Ранк больше 2000000 - уже подозрительно, а если еще кеш этой страницы в гугле обновляется реже чем 2 раза в неделю, значит вероятность, что ПР срежется при следующем же Апе очень высока.
kakogohrena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 19:38   #63
Новичок
 
Аватар для plat0N
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 96
Вес репутации: 0
plat0N не любят в этих краях
По умолчанию

В общем – «чем дальше в лес – тем третий лишний»
Pr даёт гугл, естественно и это не может быть чем-то «постоянным»… да даже если допустить что какой-то сервис научился высчитывать «настоящий pr» то чтобы рассчитать это доя определённого сайта – этот сервис должен видеть этот сайт глазами гугла (количество ссылок, их вес, что-то не засчитать, что-то приумножить и т.д.) есть pr который даёт гугл – он настоящий на данный момент/Вес ссылки с такой страницы тоже понятие относительное…. А то что выдают различные сервисы, как бы правильнее выразиться, в двух словах дали бы название было не «настоящий pr» а что-то типа «нам кажется что этот сайт имеет 5 Пряников» )))) то было бы уместнее
plat0N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 19:52   #64
Эксперт
 
Аватар для SergejF
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 8,880
Вес репутации: 503
SergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plat0N Посмотреть сообщение
Pr даёт гугл, естественно и это не может быть чем-то «постоянным»…
Почему? Из каких логических предпосылок исходит эта "естественность"? Моча в голову ударила? Но данное состояние как раз и является неестественным для большинства людей.

Не логичнее ли будет предположить, что ввиду необходимости больших вычислительных мощностей, необходимых для постоянного перерасчета пр, Гугль устанавливает его дискретно на какой-то промежуток времени. Как курс доллара ЦБ устанавливает на день и не пересчитывает его ежеминутно. Вам это естественным не кажется?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от kakogohrena Посмотреть сообщение
Сам показатель ПР, это всего лишь снимок определенного момента жизни страницы.
С чего вы это взяли? Насчет определенного момента, а не определенного периода? Вы можете логически вывести данное утверждение либо подтвердить его документально?

Последний раз редактировалось SergejF; 08.02.2013 в 19:52. Причина: Добавлено сообщение
SergejF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 20:00   #65
Мастер
 
Аватар для pp_2010
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Страна 404
Сообщений: 904
Вес репутации: 220
pp_2010 - прекрасное будущееpp_2010 - прекрасное будущееpp_2010 - прекрасное будущееpp_2010 - прекрасное будущееpp_2010 - прекрасное будущееpp_2010 - прекрасное будущееpp_2010 - прекрасное будущееpp_2010 - прекрасное будущееpp_2010 - прекрасное будущееpp_2010 - прекрасное будущееpp_2010 - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergejF Посмотреть сообщение
Вы можете логически вывести данное утверждение либо подтвердить его документально?
Например так))
__________________
Денег мало, пиво пока не буду покупать, еда важнее... Еда, конечно, оказалась не важнее...
pp_2010 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 20:05   #66
Новичок
 
Аватар для plat0N
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 96
Вес репутации: 0
plat0N не любят в этих краях
По умолчанию

Хорошо, предположим гугл дал pr1 сайту. сайт за 3 месяца развился до pr 4 но апа ещё нету, по какому принципу гугл будет счетать вес ссылки с такой страницы? По основной базе «теперешней» у него pr1 а не 4 «база для нового апа» (в которую поисковый робот вносит изменения)… а эти сервисы которые дают сайту «настоящий pr» чем они могут руководствоваться??? К гадалке ходят? Ссылки входящие счетают… да всё что угодно, но только не мониторят Интернет глазами гугла… так о каком «настоящем pr» может идти речь??? Или постоянных и переменных… да сайт с 300 донорами может иметь pr0 – почему – вопрос другой… и ссылки с него для гугла значит почти нечего не стоят.

Цитата:
курс доллара ЦБ устанавливает на день и не пересчитывает его ежеминутно
Даже курс может быть утром одним – в обед Америка начинает войну – к вечеру курс падает, и пофиг на Центробанк и на все «сервисы»… также и тут…
plat0N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 20:29   #67
Мастер
 
Аватар для kakogohrena
 
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 911
Вес репутации: 200
kakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущееkakogohrena - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergejF Посмотреть сообщение
С чего вы это взяли? Насчет определенного момента, а не определенного периода? Вы можете логически вывести данное утверждение либо подтвердить его документально?
На вопросы отвечал Мэтт Каттс в 2006 году:
Цитата:
Lots of folks ask questions like: “Is this PageRank from day X or day Y? And it looks like backlinks are from day Z?”

Really, I wouldn’t worry about it–I’m not even sure myself. At some point we take our internal PageRanks, put them on a 0-10 scale, and export them so that they’re visible to Google Toolbar users. If you’re splitting hairs about the exact date that backlinks were taken from, you’re probably suffering from “B.O.” (backlink obsession) and should stop and go do something else for a bit until the backlink obsession passes. I highly recommend keyword analysis, looking at server logs to figure out new content to add, thinking of new hooks to make your site attract more word-of-mouth buzz, pondering how to improve conversion once visitors land on your site, etc.

I’ll do a follow-up. Supplemental Challenged said: “The fact that Google can only create a PR update that is a full quarter behind the times is awfully troubling.”

I believe that I’ve said before that PageRank is computed continuously; there are machines that take inputs to the PageRank algorithm at Google and compute the resulting PageRanks. So at any given time, a url in Google’s system has up-to-date PageRank as a result of running the computation with the inputs to the algorithm. From time-to-time, that internal PageRank value is exported so that it’s visible to Google Toolbar users (see the question below for more details on the timing).
Если вкратце, то апдейт ПР - это всего лишь промежуточное значение ПР, которое время от времени попадает из внутреннего значения ПР на гугл тулбар переведенное в шкалу от 1 до 10.
kakogohrena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 20:30   #68
Эксперт
 
Аватар для SergejF
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 8,880
Вес репутации: 503
SergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущееSergejF - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plat0N Посмотреть сообщение
Хорошо, предположим гугл дал pr1 сайту.
Платон, прежде чем "предполагать" (читай - фантазировать) Вам бы ознакомиться с базовыми определениями по объекту применгения фантазий. Пр сайту не дается!


Цитата:
Сообщение от plat0N Посмотреть сообщение
сайт за 3 месяца развился до pr 4 но апа ещё нету
Нет апа - нет другого пр. Кстати, данное "предположение" подтверждает тезис, что псевдопузомерки - "игрушки неудачников". У них сайты якобы "развились", а пс этого не замечают. Вот и играет разум в иную реальность.


Цитата:
Сообщение от plat0N Посмотреть сообщение
по какому принципу гугл будет счетать вес ссылки с такой страницы?
По принципу пр на момент подсчета. Единичка там? Значит от неё и танцуем.


Цитата:
Сообщение от plat0N Посмотреть сообщение
Даже курс может быть утром одним – в обед Америка начинает войну – к вечеру курс падает,
Ничего подобного. Курс Центробанка установен до его следующего изменения. Им же, Центробанком. Не мной, не Вами, не Америкой.

Неужели непонятно, что величины, установленные частным порядком какой-либо корпорацией только ей и могут меняться. Или уполномоченными ею субъектами. Пр - это частная величина, введенная Гуглом. Только он его определяет. Другой реальности нет.
SergejF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 21:01   #69
Новичок
 
Аватар для plat0N
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 96
Вес репутации: 0
plat0N не любят в этих краях
По умолчанию

SergejF из вышесказанного вами не пойму чего вы со мной спорите… Я про то и говорю. Или вы что-то неправильно поняли….

Добавлено через 6 минут
Pr даёт гугл, естественно и это не может быть чем-то «постоянным»…

Цитата:
Сообщение от SergejF Посмотреть сообщение
Почему? Из каких логических предпосылок исходит эта "естественность"? Моча в голову ударила? Но данное состояние как раз и является неестественным для большинства людей.
"естественно" в том смысле, что его гугл даёт


а про мочу - не судите о других по себе...

постоянным не может быть, это тоже понятно, он в теории может меняться ежеминутно, но расчёты идут от последнего апа

Цитата:
Сообщение от SergejF Посмотреть сообщение
Платон, прежде чем "предполагать" (читай - фантазировать) Вам бы ознакомиться с базовыми определениями по объекту применгения фантазий. Пр сайту не дается!
тут я что-то совсем не понял, что вы имели этим ввиду... может у кого-то моча...

Последний раз редактировалось plat0N; 08.02.2013 в 21:10. Причина: Добавлено сообщение
plat0N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 04:40   #70
Мастер
 
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 959
Вес репутации: 268
Константин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущееКонстантин Белокуров - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandsstorm Посмотреть сообщение
эти утверждения бессмысленны, так как
...так как, прежде всего, эти утверждения являются предположениями. Основанными на тех или иных слухах неопределенной достоверности.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от kakogohrena Посмотреть сообщение
хотелось бы знать её реальный ПР
Спору нет, хотелось бы. А некоторым - и очень хотелось бы. Сие обстоятельство, однако же, не означает, что всякий сарай с надписью на воротах "Реальный PR" содержит внутри именно реальный PR, а не дрова.
И не означает по одной простой, но железобетонной причине - этот сарай не является собственностью компании Google, а внутри этого сарая не располагаются ее, компании Google, серверы с крутящимися на них алгоритмами расчета Google Pr .
Да если бы даже и являлся, это также ничего бы не гарантировало.
Тем не менее, всякий более или менее опытный оптимизатор может "предсказывать" этот самый "реальный" PR.
Потому что и дураку известно, что чем больше обратных ссылок, тем больше при прочих равных PR.
Ну а создать Поле Чудес в Стране Дураков, на котором растут волшебные деревья с "реальным PR" на ветвях - это вообще бизнес, известный со времен Лисы Алисы и Кота Базилио.
linkorc, я достаточно подробно объяснил?

Добавлено через 52 минуты
Цитата:
Сообщение от linkorc Посмотреть сообщение
Просидел там с удовольствием час-другой и не заметил
Время, дорогой мой, это деньги.
Вы незаметно для себя и с удовольствием потеряли деньги.
А это и есть основная стратегия и тактика мошенничества - отнимать деньги незаметно и с удовльствием для лоха, создавая ему ложную мотивацию.

Добавлено через 10 минут
...хотя, конечно, сомнительно, что вы за просто так стали рекламировать этот ресурс, только получив массу "удовольствия" от его посещения. И "удовольствие"-то какое-то, скажем так, странное. Нормальный человек не может получать удовольствие от какой-то непонятной измерялки Pr-а, достоверность измерения которой нельзя проверить сколько-нибудь убедительными методами.

Ну только разве что если человек этот глуп, а измерялка аккуратно ему рисует пиары от, скажем, 6 и выше, потакая его недалекому самолюбию и вселяя беспочвенные надежды.

Последний раз редактировалось Константин Белокуров; 09.02.2013 в 04:43. Причина: Добавлено сообщение
Константин Белокуров вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:43.