Вернуться   Форум SAPE.RU > Практика оптимизации > Яндекс

-->
Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.08.2011, 00:20   #11
Эксперт
 
Аватар для lepestok
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 1,091
Вес репутации: 228
lepestok - прекрасное будущееlepestok - прекрасное будущееlepestok - прекрасное будущееlepestok - прекрасное будущееlepestok - прекрасное будущееlepestok - прекрасное будущееlepestok - прекрасное будущееlepestok - прекрасное будущееlepestok - прекрасное будущееlepestok - прекрасное будущееlepestok - прекрасное будущее
Отправить сообщение для lepestok с помощью ICQ
По умолчанию

А в сапе был полезный инструмент, показывающий сайты в ТОПе у Гугла и Яшки по определенным запросам. Так что САПА это давно прохавала и бесплатно предоставляла инфу. Я давно не покупала, но думаю эту фишечку еще не убрали из интерфейса оптимизатора ;-)
__________________
Где деньги, Зин? (с)
lepestok вне форума  
Старый 16.08.2011, 00:30   #12
Эксперт
 
Аватар для FoxTail
 
Регистрация: 26.09.2009
Сообщений: 1,362
Вес репутации: 226
FoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущее
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Компьютер Посмотреть сообщение
Стоит ли это рассматривать как конец ссылочной биржи Sape в продвижении по коммерческим запросам, т.к. коммерческие сайты ТОПа или борющиеся за ТОП в здравом уме не будут заниматься торговлей ссылкой на биржах, а с других сайтов покупать бесполезно?
Ссылки так и так накроются, скоро только трафик будет иметь значение, поэтому останется только реклама с оплатой по месяцам(можно заметить, что ссылки переросли уже в блоки рекламы) и pr sape обзоры останутся как основной метод привлечения трафика, если конечно доноров будут нормально проверять, и всяческую нелегальщину будут жестче фильтровать.

Сервис тара можно расценивать как начало(не самое удачное, кстати) появления различных аналитических коммерческих сервисов.

В дальнейшем студии все больше будут уделять внимание содержанию, аудиту сайта и маркетинговым исследования, будут разрабатывать различные приложения которые позволят облегчить процессы мониторинга. А те кто уделять не будут, будут сливать их вот в такие аналитические сервисы.
FoxTail вне форума  
Старый 16.08.2011, 08:50   #13
Мастер
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 629
Вес репутации: 0
tar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shlackbaum Посмотреть сообщение

Для НЧ запросов вИЦ продвигаемого пациента может выиграть ему всю битву за топ за счет неточности бизнес-модели в маленькой выборке поведения целевых групп. Так что для очень НЧ запросов вес вИЦ гораздо больше чем просто 30%. Поэтому нч запросы можно продвинуть всякой фигней, лишь бы ее было больше чем у конкурентов.
НЧ запросы специально продвигать ссылками не имеет смысла. Они двигаются всем чем только можно в т.ч. за счет того, что вы сказали. Но говорить о том, что вИЦ имеет большую долю чем тИЦ для продвижения НЧ я бы не стал. Какой бы ни был НЧ, тематика все равно рулит.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Компьютер Посмотреть сообщение
Стоит ли это рассматривать как конец ссылочной биржи Sape в продвижении по коммерческим запросам, т.к. коммерческие сайты ТОПа или борющиеся за ТОП в здравом уме не будут заниматься торговлей ссылкой на биржах, а с других сайтов покупать бесполезно?
Всегда останется вИЦ...

Последний раз редактировалось tar729; 16.08.2011 в 08:50. Причина: Добавлено сообщение
tar729 вне форума  
Старый 16.08.2011, 09:22   #14
Новичок
 
Аватар для shlackbaum
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 89
Вес репутации: 0
shlackbaum не любят в этих краяхshlackbaum не любят в этих краяхshlackbaum не любят в этих краяхshlackbaum не любят в этих краях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tar729 Посмотреть сообщение
НЧ запросы специально продвигать ссылками не имеет смысла. Они двигаются всем чем только можно в т.ч. за счет того, что вы сказали. Но говорить о том, что вИЦ имеет большую долю чем тИЦ для продвижения НЧ я бы не стал. Какой бы ни был НЧ, тематика все равно рулит.

это НКНЧ не имеет, а ВКНЧ очень даже имеет.
shlackbaum вне форума  
Старый 16.08.2011, 09:26   #15
Эксперт
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: www
Сообщений: 1,028
Вес репутации: 223
Компьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущееКомпьютер - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tar729 Посмотреть сообщение
Всегда останется вИЦ...
Т.е. если ссылки покупаются не с сайтов из ТОПа или около него, то на тематичность можно не смотреть?
__________________
Ссылки в статьях навсегда с гарантией, уникальные статьи пишут сами ВМ - тут
Здесь хороший заработок для владельцев качественных сайтов
Компьютер вне форума  
Старый 16.08.2011, 11:23   #16
Мастер
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 629
Вес репутации: 0
tar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shlackbaum Посмотреть сообщение
это НКНЧ не имеет, а ВКНЧ очень даже имеет.
все что ВК так или иначе имеет отношение к вИЦ в указанной мной плоскости, но роль тИЦ все равно больше, потому что НЧ это все таки очень конкретный как правило запрос с ярко выраженной поисковой целью, а значит релевантность документа по нему просчитать куда проще, соответственно ссылка по точному вхождению ключа, да еще из релевантной зоны даст в 10 раз больше веса, чем какой-то вИЦ не пойми откуда. Собственно, НЧ ВК лучше всего двигать специально заточенными страницами. Анкоры с точным вхождением здесь проигрывают и сильно, примером тому тот же ММХ, который так и делал. 200 ссылок с точным вхождением не пойми откуда, передавших вИЦ, успеха ему не принесли (если не считать Гугл, но там другая песня немного). Найти релевантные страницы по НЧ ВК даже сложнее, чем по ВЧ ВК.

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Компьютер Посмотреть сообщение
Т.е. если ссылки покупаются не с сайтов из ТОПа или около него, то на тематичность можно не смотреть?
Если ваша цель вИЦ, то можно не смотреть. Но надо понимать, что в ВК тематике роль вИЦ будет тем слабее, чем конкретнее поисковая задача и четче модель поведения. Т.е. вИЦ имеет смысл только для ВК ВЧ и особенно там, где модель поведения на сайте просчитывается яндексом с низкой вероятностью (в результате чего роль контента и ПФ падает и вИЦу достается больше). Влияние вИЦ в таких случаях может достигать и 35-40% (примерно такое было с сайтом бдбд от ссылок с клиентских сайтов). В любом случае, используя вИЦ вы упретесь в потолок, преодолеть который дальнейшим увеличением аналогичных ссылок будет невозможно.
Если говорить о сапе, то в основном продаются, конечно именно такие ссылки, для передачи вИЦ. И ситуация не измениться, пока вебмастера не поймут, какие исходящие ссылки полезны для них самих. Т.е. их можно продавать и еще самим расти. Мой сервис смог бы им подсказать, что именно следует продавать и как.
В этих целях его надо использовать так:

Запросы, которые стоят выше в отранжированном списке, чем основной для вашего сайта, являются чаще всего запросами смежных тематик, более широких. Именно по ним и нужно искать партнерские жирные ресурсы.
Также можно искать партнерские сайты по запросам, стоящим ближе к концу списка, там попадаются те, которые отражают ответвление от вашей тематики и конверсия по которым на вашем сайте пренебрежительно мала. (это означает, что для вас такой трафик все равно пустой и лучше отдать его нафик).
Т.е. часть верхних анкоров выгоднее продать, а часть нижних обменять.

Добавлено через 18 минут
При этом мерой (та самая грань, которую нельзя превышать по ВС) целесообразности обмена или продажи выступает общий трафик на внешние ресурсы и с внешних. Т.е. если исходящий трафик на партнерки (обмен или продажа не важно) будет равен входящему, то опасности нет никакой. Если будет такая необходимость у вас, то в моем сервисе появится такая измерялка, естественно, что должен быть предоставлен гостевой вход в ГА.

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от FoxTail Посмотреть сообщение

Сервис тара можно расценивать как начало(не самое удачное, кстати) появления различных аналитических коммерческих сервисов.
Первому всегда тяжелее всех, но в итоге они становятся лидерами в своей нише... Или не становятся

Последний раз редактировалось tar729; 16.08.2011 в 11:23. Причина: Добавлено сообщение
tar729 вне форума  
Старый 16.08.2011, 18:05   #17
Эксперт
 
Аватар для FoxTail
 
Регистрация: 26.09.2009
Сообщений: 1,362
Вес репутации: 226
FoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущееFoxTail - прекрасное будущее
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от tar729 Посмотреть сообщение
Первому всегда тяжелее всех, но в итоге они становятся лидерами в своей нише... Или не становятся
Не соглашусь.

Прежде, чем запускать что-то в интернете(партнерки, сервисы, приложения), нужно сделать чтобы оно было круто и нужно, а потом год его на эту крутость и нужность проверять в закрытом режиме (чтобы не об#$%аться в паблике).
FoxTail вне форума  
Старый 16.08.2011, 18:42   #18
Мастер
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 629
Вес репутации: 0
tar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краях
По умолчанию

проверка длилась 2 года. Первое упоминание о технологии в статье Э. Снежинского на сеоньюзе датирована днем или 2-мя раньше релиза Снежинска. Так что нае***ься не боюсь. Все давным давно уже оттестировано.
Вот обсуждение статьи на серче
а вот сама статья

Цитата:
В связи с этим, страницам сайта, которые имели высокие позиции по запросу, уже недостаточно иметь текст на ней, соответствующий по своей СТРУКТУРНОЙ модели из статистики вордстата (в чем собственно и заключался большой секрет оптимизаторов до сегодняшнего дня)
т.е. этот большой секрет уже тогда был вовсе не секрет

вот собственно, палево по полной программе на серче тогда же в обсуждении этой статьи:

http://forum.searchengines.ru/showpo...2&postcount=12

Кстати, фотка Снежинского принадлежит бывшему системному админу Альтегрупа Вадиму Кастрицину. Текст мой.
Конечно, с высоты прошедшего времени он кажется несколько кривоватым, но все же...
Тогда мы завершили основную часть экспериментов с семантикой и получили возможность сравнить результаты со снежинском, который был в буках. Сравнив серпы мы выделили ПФ и первыми замерили его влияние. В ПФ тогда вообще никто верить не хотел включая Ашманова и Грэя. Я уж про всяких Людкевичей и пр. "Гуру" с серча не говорю. Все как один откаментили статью очень глумливо, собственно, это видно из комментов на серче и сеоньюзе...

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от FoxTail Посмотреть сообщение
нужно сделать чтобы оно было круто и нужно,
а кому-то это до сих пор не круто и не нужно

т.е. даже предъявив доказательства в виде сайтов по ВК в топе и свои экспериментальные сайты, это до сих пор оказывается не нужно.

Смысл сервиса в том, что если вы попадаете в семантическую эталонную модель яндекса по запросу, то релевантность документа по нему имеет ярко выраженный резонансный горб. Ну, это примерно так же, как написал кучу статей так себе, а продаж все равно 1-2. И тут написал классную продающую статью, которая реально цепляет, и продаж стало в 5 раз больше. Тут то же самое. Пока содержание и структура страницы не примет нужного вида, колебания релевантности документа по запросу будут незначительными. Именно поэтому у меня такой сильный упор делается на построение структуры, долей всяких, чтобы попасть в этот узкий коридор.

Последний раз редактировалось tar729; 16.08.2011 в 18:45. Причина: Добавлено сообщение
tar729 вне форума  
Старый 16.08.2011, 20:23   #19
Мастер
 
Аватар для Leonardo
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Симферополь, КРЫМ, Чистенькое :)
Сообщений: 676
Вес репутации: 217
Leonardo - за этого человека можно гордитсяLeonardo - за этого человека можно гордитсяLeonardo - за этого человека можно гордитсяLeonardo - за этого человека можно гордитсяLeonardo - за этого человека можно гордитсяLeonardo - за этого человека можно гордитсяLeonardo - за этого человека можно гордитсяLeonardo - за этого человека можно гордитсяLeonardo - за этого человека можно гордится
По умолчанию

Женя, есть очень хороший этап формирования сайта к продвижению.
1. добиться релевантности контентной в размере не менее 50% для ВКВЧ и большую для НК тематик
2. второй этап это ссылочная, которая делится на внутреннюю ссылочную (преславутая грамотная перелинковка) все о ней знают но ни кто толком не знает что это такое и вторая часть это ссылочная исходящая и входящая. (здесь можно добиться плюса засчёт не только входящих ссылок но и за счёт исходящих ссылок)

Теперь ссылки выполняют несколько функций
1. Это маршруты по сайту и сайтам в инете - дороги по которым течет трафик, чем больше течет трафика по ссылкам тем она ценнее. (если то-то скажет что г-трафик можно использовать для увеличения значимости ссылки, тот обломится, ибо перетёкший трафик ещё должен отстоятся). Это ак водопроводная вода под напором пенится и имеет запахи хлора и так далее. Если вода отстоится станет прозрачной и не вонять, при этом из набранного стакана воды не останется 1\3 стакана, то трафик нормальный, если вода после отстоя потеряла свой объём, значит трафик неважный, стой точки зрения, что пользователь пришедший на страницу был обманут, а точнее обмануты его ожидания.
Второй момент ссылки - это мера коммерциализации, то есть создавая биржи ссылок и статаей, мы для Яндеса вывели дополнительную метрику - оцени коммерциализации. Если тематика высококонкурентна и и запросы ВЧ, то оценив приблизительно стоимость покупной ссылочной массы можно говорить о том что бизнес крепкий и товары и услуги на сайте качественные. То есть оценивается Количество и цена общая. Это не панацея для всех а только в тех отраслях, где всё таки требуется померить финансовую основу сайта и бизнес модели.

Третье - это передача траста - О трасте много говорят все умные такие, но понять до конца не могут что это такое, да и я не буду распинаться, достаточно поливали мя шлаком ))).
Семантика - то самое вкусное которое может передать ссылка. если кто-то говорит что закупая ссылки о анкорам передаётся вес только анкора - ошибаются, Ссылка ухватит за собой все ключи так или иначе связанные логично с анкором, и дополнят недостающую семантику на сайте акцептора. Об этом говорит сервис Левша, показывая какие ключи могут быть логично связаны.
Всё таки мои личные рассуждения по этому вопросу подвели меня вот к такой ФИЧЕ. Почему многие продвигаются статьями? Не потому что ссылка из статьи выгодна и имитируется естественность , а потому что в тексте присутствуют ключи связанные с ключом в анкоре!!! Из этого следует новый виток - палево так сказать. Сервис группирует ключи и нам предлагается сделать по этим группам страницы или разделы, но если эту технологию применить для покупки статей, то.... хватит Ленур, хватит . Ну и чем выше тиц а составляющая траста тем выше статья наберёт свой вес. Если чего забыл написать, но не от нехватки знания, а от того что форма написания сообщения узкая - и прокручивать всё дабы понять что не забыл написать ленево.
Будут вопросы спрашивайте.
С уважением, Ленур!
__________________
Зарабатываю на самой лушей тизерной сети здесь.
Leonardo вне форума  
Старый 16.08.2011, 20:39   #20
Мастер
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 629
Вес репутации: 0
tar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краяхtar729 не любят в этих краях
По умолчанию

Спасибо, Ленур, в общем все верно и пересказать по другому еще раз не повредит. Может быть для кого-то именно ваше объяснение будет понятнее.
tar729 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Профессиональный сервис для сбора и сохранения статистики по позициям в поисковиках aleksmart Софт для оптимизаторов и вебмастеров 0 26.01.2011 13:37
Уравнять в правах вебмастеров и оптимизаторов hcvru Курилка 41 12.10.2010 15:16
Чат Sape - Общение вебмастеров и оптимизаторов Globalzru Курилка 116 03.12.2009 10:35
А есть ли семьи вебмастеров/оптимизаторов? Ramazan Курилка 25 30.01.2009 20:14


Часовой пояс GMT +3, время: 22:51.