Деомкратия через блогосферу.

[Veem]

Сообщение от gun

Пример, пожалуйста, в студию. Только не надо цитат из краткого курса ВКПб.

Я подбросил одну конкретную монету 3 раза. Все 3 раза выпал орел.
Приведите мне пример, когда выпадет не орел. Только не надо цитат из учебника по теории вероятности.

[investory]

Сообщение от Veem

Я подбросил одну конкретную монету 3 раза. Все 3 раза выпал орел.
Приведите мне пример, когда выпадет не орел. Только не надо цитат из учебника по теории вероятности.

Монетка не причём.
Переворот делается людьми. Причем успешен он только в том случае, если власть не в состоянии их пересажать или поубивать.

Бунт - это совсем другое, но является явным признаком слабости власти для тех, кто её хочет захватить.

В итоге одни баре меняются на других - в случае успеха переворота, или не меняются - в случае неудачи. А народ как всегда умывается собственно кровушкой.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от gun

А причем тут Ленин, кстати, прозевавший революцию. Он лишь эту власть подобрал и удержал.

Сейчас я тоже отвесу вопросом на вопрос. Желаете?

[4ip]

Сообщение от thoth666

для меня звучит как "к звездам через жопу"

Это как собирательный термин. Имеется ввиду возможность формирования и распространения общественного мнения без участия действующей власти и подконтрольных им СМИ.

Ни че се определение получилось, может в википедию податься

Сообщение от gun

Все революции и перевороты в России совершались лишь только тогда, когда действующая власть оказывалась в полном политическом бессилии и не в состоянии эту самую власть удержать. И все разговоры о "управляемом народном бунте" - миф.

Управляемом может быть и нет, но мотиватором, той искрой от которой розгорается пламя, кто-то должен стать. Опять же я не о кровопролитии, но перемены по любому должны быть. Вот видео где сотрудница омона рассказывает что ей покалечили ребенка за то, что она капала на начальство. Это ж беспредел.

Сообщение от investory

"Верхи не могут, низы не хотят..."?

Я бы сказал верхи и не хотят ничего менять и не могут. Они не из того поколения, нельзя новое вино вливать в старые сосуды.

А народ может, но пока ничего не хочет менять, потому что не верит что это возможно. Просто щас время плюрализма, прагматизма и постмодерна. Типа у каждого своя правда, я делаю то, что мне приносит пользу и не более. С таким подходом ни о каких глобальных переменах говорить не приходится.

[investory]

Сообщение от 4ip

Я бы сказал верхи и не хотят ничего менять и не могут. Они не из того поколения, нельзя новое вино вливать в старые сосуды.

Как раз на данный момент верхи очень даже могут: всё прибрано к рукам.
А хотеть они и не должны - система работает как часы.

А новые сосуды - если вдруг придут - хапать будут больше прежних. В новых сосудах пустого места до фига, много чего поместится.

Это уже проходили. Такие сосуды пришли на место партийцев, так хапать начали, что их дочки теперь могут свои говно каналы на ТВ открывать. А какие речи травили, как правду матку рубили.......

[gun]

Сообщение от investory

Монетка не причём.
Переворот делается людьми. Причем успешен он только в том случае, если власть не в состоянии их пересажать или поубивать.

Бунт - это совсем другое, но является явным признаком слабости власти для тех, кто её хочет захватить.

В итоге одни баре меняются на других - в случае успеха переворота, или не меняются - в случае неудачи. А народ как всегда умывается собственно кровушкой.

Добавлено через 6 минут


Сейчас я тоже отвесу вопросом на вопрос. Желаете?

А побросайте 10000 раз и посмотрите результат. Если получится хотя бы 4000 на 6000, Вы - феномен!

А про Ленина, он хоть и великий, но прав не всегда и как раз именно в этой ситуации.

[4ip]

Сообщение от investory

Как раз на данный момент верхи очень даже могут: всё прибрано к рукам.
А хотеть они и не должны - система работает как часы.

Согласен что система работает, но на кого он работает на саму же систему и на самообеспечение. Это какая-то полицейская система.

В этой системе считается нормально если:
1. До 3% солдатов срочников умрет во время несения службы. Другими словами если одни из ваших одногрупников умрет, это нормально для системы.
2. Для успешной работы системы нужно кого-то подставить или сфабриковать дело.
3. Нужно утопить людей в курске и т.д.

Сильно большие издержки на эту систему, и если что то убрать из этой системы, например невинные жертвы, то она уже перестанет быть такой целостной и рабочей.
Чтобы что то поменялось нужно чтобы в процесс включилось как можно больше людей, тогда можно сделать систему которая выгодна многим а не единицам.

[investory]

Сообщение от gun

А побросайте 10000 раз и посмотрите результат. Если получится хотя бы 4000 на 6000, Вы - феномен!

То, что я феномен мне и так известно. Монетка - это так, забава для детишек.

А про Ленина, он хоть и великий, но прав не всегда и как раз именно в этой ситуации.

Вы же своими словами выдали именно его цитату, а теперь говорите что он не прав. Причем совершенно непонятно какая такая ситуация имеется в виду.

Умение ставить цели и их добиваться - вот то, что у ленина не отнять, как бы кто к нему не относился. Цели конечно дерьмовые были, я бы даже сказал гаденькие, но это другой разговор.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от 4ip

Согласен что система работает, но на кого он работает на саму же систему и на самообеспечение. Это какая-то полицейская система.
.......
Чтобы что то поменялось нужно ...

Название сути не меняет. Именно такая она была и 50, и 100, и 300 лет назад. И ничего с этим не сделать, если только геном исправлять.

[gun]

Сообщение от investory

Вы же своими словами выдали именно его цитату, а теперь говорите что он не прав. Причем совершенно непонятно какая такая ситуация имеется в виду.

Вы вырываете из контекста. 3 пуктом в формулировке у Ленина записано: "значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству. Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правитель*ство". Вот тут-то и ошибочка вышла.