Вернуться   Форум SAPE.RU > Система SAPE.ru > Финансовые и юридические вопросы

-->
Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 06.01.2009, 21:56   #191
Новичок
 
Аватар для wsgu
 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 93
Вес репутации: 149
wsgu на пути к лучшему
Отправить сообщение для wsgu с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gig111 Посмотреть сообщение
Вот вот, я о чем твержу, не может быть акт освнованием для уплаты налогов. А те кто указал акт должны будут еще раз заплатить налог.

Как я понимаю факт уплаты налогов - когда деньги пришли на р/c. При этом нужно заплатить на 10% больше каким то хитрым образом.

Что делать тем кто потратил часть денег в системе или что еще хуже вывел на webmoney совсем не ясно.
Возможно выход такой - платить налог с суммы не менее чем в отчете, и не менее с суммы приходящей на расчетный счет. Т.е. в КУДиР указать по платежкам все приходы (ведь все авансы учитываются как доходы - последний абзац в моем письме от налоговой) и на конец месяца в КУДиР записывать корректировку дохода согласно отчету агента (но только в том случае, если фактический приход на расчетный счет меньше дохода по отчету).
wsgu вне форума  
Старый 06.01.2009, 22:07   #192
Специалист
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 188
Вес репутации: 0
Gig111 может только надеяться на улучшение
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wsgu Посмотреть сообщение
Возможно выход такой - платить налог с суммы не менее чем в отчете, и не менее с суммы приходящей на расчетный счет. Т.е. в КУДиР указать по платежкам все приходы (ведь все авансы учитываются как доходы - последний абзац в моем письме от налоговой) и на конец месяца в КУДиР записывать корректировку дохода согласно отчету агента (но только в том случае, если фактический приход на расчетный счет меньше дохода по отчету).
Да но опять же "возможно". Такая схема выглядит корректной, но как быть тем кто тратит деньги внутри системы? Или выводит на webmoney? Да и SAPE везде в своих рекомендациях пишет что нужно указывать акт в КУДИР и оперирует имущественными правами. Т.е. получается что все эти рекомендации ни к чему хорошему не приведут.

Чтобы все корректно было с точки зрения закона нужно делать акты на момент вывода денег, разделять аккаунты вебмастера и оптимизатора и запретить любой другой вывод денег кроме как на расчетный счет. В том виде как происходит сейчас при любой схеме ГАРАНТИРОВАННО возникнут проблемы.
Gig111 вне форума  
Старый 06.01.2009, 22:39   #193
Специалист
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 146
Вес репутации: 141
ODeny - как роза среди колючекODeny - как роза среди колючекODeny - как роза среди колючек
По умолчанию

ну прочтите тему с начала:
*все что с вас удержали(комиссия ) или за Вас заплатили третьей стороне (как за оптимизатора и прочее)в момент удержания -уплаты- это ваш доход-заносим в КУДИР -основание Отчет агента
остальное:
*все что выводите и падает на р/с-это доход на дату прихода на ваш р/с-основание Выписка банка

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
в данной ситуации это так.
Цитата:
Чтобы все корректно было с точки зрения закона нужно делать акты на момент вывода денег, разделять аккаунты вебмастера и оптимизатора и запретить любой другой вывод денег кроме как на расчетный счет. В том виде как происходит сейчас при любой схеме ГАРАНТИРОВАННО возникнут проблемы.
-а это точно ерунда и запутывание всех и вся.
ODeny вне форума  
Старый 06.01.2009, 22:40   #194
Новичок
 
Аватар для wsgu
 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 93
Вес репутации: 149
wsgu на пути к лучшему
Отправить сообщение для wsgu с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gig111 Посмотреть сообщение
Да но опять же "возможно". Такая схема выглядит корректной, но как быть тем кто тратит деньги внутри системы? Или выводит на webmoney? Да и SAPE везде в своих рекомендациях пишет что нужно указывать акт в КУДИР и оперирует имущественными правами. Т.е. получается что все эти рекомендации ни к чему хорошему не приведут.

Чтобы все корректно было с точки зрения закона нужно делать акты на момент вывода денег, разделять аккаунты вебмастера и оптимизатора и запретить любой другой вывод денег кроме как на расчетный счет. В том виде как происходит сейчас при любой схеме ГАРАНТИРОВАННО возникнут проблемы.
Проблемы будут - это точно. Но что бы их минимизировать возможно моя последняя схема подойдет.
Вот пример.
В декабре 2008 г. ВМ получил по отчету агента 100 000 рублей.
На расчетный счет 15 декабря получил 20 000 рублей
30 000 вывел на webmoney
20 000 потратил на покупку ссылок
30 000 вывел на расчетный счет 12 января 2009

в январе 2009 ВМ получил по отчету агента 90 000 рублей
На расчетный счет 15 января получил 80 000 рублей
5 000 вывел на webmoney
2 000 потратил на покупку ссылок
3 000 вывел на расчетный счет в феврале 2009

В КУДиР пишем
2008 г 4 квартал
Дата и номер первичного док. / Содержание операции / Доходы

15.12.2008 ПП №1/ Оплата по агентскому дог. СВ-ххх от 01.10.2008/20000
31.12.2008 СВ-хх / Доход согласно отчету агента за минусом фактически полученных денежных средств / 80 000

Итого Доход=100 000
налог 6 000

2009 г 1 квартал
Дата и номер первичного док. / Содержание операции / Доходы
12.01.2009 ПП №2/ Оплата по агентскому дог. СВ-ххх от 12.01.2009/30 000
15.01.2009 ПП №3/ Оплата по агентскому дог. СВ-ххх от 15.01.2009/80 000
30.01.2009 СВ-хх / Доход согласно отчету агента за минусом фактически полученных денежных средств / 0 (а может тут поставить -30 000?)

Итого Доход: 110 000
Налог: 6600

Хотя фактически налог с 30 000 заплачен еще в декабре
Должны за январь 2009 заплатить 5400. Переплата = 1200 рублей. Зато точно ни подкопаться в плане не уплаты налога. Штраф за не уплату 30 000 равен вроде как (писали здесь на форуме) = 30 000 + %. Т.е. экономично переплатить немного налога.
Вот пока такие рассуждения.
wsgu вне форума  
Старый 06.01.2009, 22:45   #195
Специалист
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 146
Вес репутации: 141
ODeny - как роза среди колючекODeny - как роза среди колючекODeny - как роза среди колючек
По умолчанию

мое глубокое убеждение,если Вы зарегистрировались как ИП,озвучили в налоговой Ваш р/с для предпринимательской деятельности,то работайте через р/с,а не через непродекларированный счет в Вэбмани,или не регистрируйтесь как ИП,тогда налоги удержит биржа,а вы выводите свои доход хоть черезWMZ,хоть через WMR,или вообще закомуфлируйтесь под неризидента,но если Вы хотите быть ИП с белыми доходами и без проблем-все выводы денег из Сапы на свой р/с в банке.

Еще раз привожу пример заполнения КУДИР для ИП на 6%:
Цитата:
Для ИП УСН 6%(кассовый метод учета доходов):
За период с 01.11.2008 по 30.11.2008 Агентом ..Принципалом было оказано услуг по размещению информационных материалов на сумму 33052 руб.00 коп., НДС не облагается в связи с тем, что Принципал применяет упрощенную систему ...

Агентское вознаграждение ООО «Софтвэй» составляет - 331 руб. , в том числе НДС 18% -...
В соответствие с договором на пользование ПО и БД №PO за период с 01.11.2008 по 30.11.2008 в пользу ООО "САПЕ" удержано лицензионное вознаграждение на сумму - 2975 руб. , НДС не облагается ...
Итого сумма доходов, зачисленных на лицевой счет Принципала 33052 руб. , без НДС
Итого сумма расходов, удержанных с лицевого счета Принципала 3306 руб. ., в том числе НДС...

Справочно:
Сумма средств, перечисленных по поручению Принципала в ООО "ВМ Восток" .. 2891 руб.
-------------------------------------------------
КУДИР
30.11.08 ДОХОД
331
2975
2891
-основание Отчет агента от 30.11.08
Эти суммы вы на 30.11.08 как бы получили и по вашему поручению их заплатили,уменьшив тем самым задолженность перед Вами ООО"Софтвэй".
Сумма,задолженности перед вами у ооо "Софтвэй" осталась следущая: начисленные Вам 33052рубля-331-2975-2891=26855 рублей- это еще не ваш доход,а лишь задолженность агента перед вами.
26000 рублей выводим на р/с 11.01.09, а 855 рублей-13.03.09 :
КУДИР
11.01.09 Доход 26000= -основание выписка банка от 11.01.09
13.03.09 Доход 855= -основание выписка банка от 13.03.09

Последний раз редактировалось ODeny; 06.01.2009 в 22:52.
ODeny вне форума  
Старый 06.01.2009, 22:57   #196
Новичок
 
Аватар для wsgu
 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 93
Вес репутации: 149
wsgu на пути к лучшему
Отправить сообщение для wsgu с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ODeny Посмотреть сообщение
мое глубокое убеждение,если Вы зарегистрировались как ИП,озвучили в налоговой Ваш р/с для предпринимательской деятельности,то работайте через р/с,а не через непродекларированный счет в Вэбмани,или не регистрируйтесь как ИП,тогда налоги удержит биржа,а вы выводите свои доход хоть черезWMZ,хоть через WMR,или вообще закомуфлируйтесь под неризидента,но если Вы хотите быть ИП с белыми доходами и без проблем-все выводы денег из Сапы на свой р/с в банке.

Еще раз привожу пример заполнения КУДИР для ИП на 6%:
А если вывел на webmoney? Договор предусматривает такой вывод. В Вашей схеме такое не предусмотрено.
И как Вы объясните в налоговой содержание вот такой строчки?
"
Итого сумма доходов, зачисленных на лицевой счет Принципала 33052 руб. , без НДС
"
Налог получается надо платить с 33052 руб
wsgu вне форума  
Старый 06.01.2009, 23:01   #197
Специалист
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 188
Вес репутации: 0
Gig111 может только надеяться на улучшение
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ODeny Посмотреть сообщение
ну прочтите тему с начала:
*все что с вас удержали(комиссия ) или за Вас заплатили третьей стороне (как за оптимизатора и прочее)в момент удержания -уплаты- это ваш доход-заносим в КУДИР -основание Отчет агента
остальное:
*все что выводите и падает на р/с-это доход на дату прихода на ваш р/с-основание Выписка банка
Если был бы отчет только на эти 10% то и проблем бы небыло.. а в отчете черным по белому написано что получил в декабре 100.000 руб, удержано 10.000 руб. Были бы отдельные акты на 10% и на вывод еще куда не шло.

Прочитает налоговая этот отчет - первый же вопрос будет, почему в декабре уплачено 6% только с 10.000 тыс. руб, а где остальное? Доказывайте им что эти деньги еще не заплатили...

Кроме того есть еще комиссия за вывод денег на расчетный счет, ее куда тыкать?
Gig111 вне форума  
Старый 07.01.2009, 03:02   #198
Новичок
 
Аватар для centurion
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 87
Вес репутации: 144
centurion - как роза среди колючекcenturion - как роза среди колючекcenturion - как роза среди колючекcenturion - как роза среди колючек
По умолчанию

Бедные люди. Половину темы прочитал, больше не осилил.
Искренне вас жаль. Крепитесь!
centurion вне форума  
Старый 07.01.2009, 03:19   #199
Специалист
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 146
Вес репутации: 141
ODeny - как роза среди колючекODeny - как роза среди колючекODeny - как роза среди колючек
По умолчанию

wsgu, да мало ли что предусматривает Договор,он вообще немного,скажем так, дурной. Да Договор дает Вам ПРАВО выводить и через Вэбмани,но не обязывает Вас делать только так. Пока у нас четко в законодательстве не прописано про Вэбмани и ИП,лучше этого не делать- с налогами будут проблемы.Т.к. если хотите их декларировать не понятно как,т.к. статус их туманен,документы с Вэбмани для ИП не понятные для налоговой инспекции,а не будете декларировать-через год-два научится налоговая их контролировать,выпустит Минфин соответствующий циркуляр или Налоговый кодекс изменят, и Вас за ушко да на солнышко.Если Вы ИП для вас есть всем понятный безналичный перевод средств на Ваш р/с предпринимателя.Здесь все ясно-упало на р/с-это налогооблагаемый доход. Для инспектора,проверяющего ИП выписки с р/с-святое дело-то что туда упало является базой для 6% налога ( за некоторым исключением-собственный взнос и т.д.)
----------------------
Цитата:
Налог получается надо платить с 33052 руб
-да Вы с них и заплатите 6%,только заплатите часть сразу на дату отчета агента (то что с вас удержано,за вас перечислено другим ),а большую часть когда выведите их на р/с через месяц,через год....у ИП на УСН кассовый метод учета дохода.

Добавлено через 15 минут
Доход по партнерской программе в примере не указан,если он есть,то не забыть учесть и его.

Последний раз редактировалось ODeny; 07.01.2009 в 03:19. Причина: Добавлено сообщение
ODeny вне форума  
Старый 07.01.2009, 11:37   #200
Новичок
 
Аватар для wsgu
 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 93
Вес репутации: 149
wsgu на пути к лучшему
Отправить сообщение для wsgu с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ODeny Посмотреть сообщение
wsgu, да мало ли что предусматривает Договор,он вообще немного,скажем так, дурной. Да Договор дает Вам ПРАВО выводить и через Вэбмани,но не обязывает Вас делать только так.
Это не решение проблемы.
И все же агент зарабатывает от Вашего имени, а потом сообщает сколько Вы заработали. Заработок агента - это Ваш заработок. Получается, что доход получен, если он получен агентом. Так, что вопрос с датой дохода остается открытым.
wsgu вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требование счет-фактуры при выводе средств amphibian Финансовые и юридические вопросы 4 23.12.2008 22:11
Отчеты за ноябрь Borg Финансовые и юридические вопросы 16 19.12.2008 14:11
Счет в СБЕРЕ, вывод на счет меньше 2-х дней, сапа WMZ 1.5 дня. Сашка Смирнов Курилка 4 21.11.2008 02:40
Как описать все налоговой? Olka_Korolev Финансовые и юридические вопросы 1 12.10.2008 01:26
Отчеты на email deveb Вопросы по работе системы 1 04.11.2007 13:47


Часовой пояс GMT +3, время: 08:31.