Выбор CMS

[mman]

Или на форумах/блогах идет обсуждение где надыбать крякнутый или купить лицензионный типа как на сайте (http://мой_сай), вот вам и бесплатные беки

Это точно . Я именно так немало беков получил .

[boric]

Сообщение от mman

Разработчик должен в первую очередь думать о себе, а уж потом о заказчике. Да, это эгоистично. Зато оправдано с точки зрения выживания в нашем непростом мире.

Тактически - это верно, но стратегически - не верно. Вы по сути, жестко привязав к себе клиента и не дав ему даже документации на движок (а зачем? "это не выгодно, пусть по каждому чиху ко мне обращается"), просто напросто кидаете клиента. Клиент рано или поздно это поймет и примет решение разорвать все отношения с вами, и к вам уже больше никогда не обратится, не приведет к вам своих знакомых и знакомых своих знакомых... Правда если вы - крупная компания, то такой подход при разумном применении может быть и был бы уместен.

[mman]

Тактически - это верно, но стратегически - не верно.

Тут уже от тактики зависит .

Вы по сути, жестко привязав к себе клиента и не дав ему даже документации на движок (а зачем? "это не выгодно, пусть по каждому чиху ко мне обращается"), просто напросто кидаете клиента.

Вообщето я не говорил, что не нужно давать документацию. Но реально ее все равно практически никто никогда не читает. Все хотят чтоб им показали и объяснили. А уж потом эта информация распространяется самими сотрудниками.

Клиент рано или поздно это поймет и примет решение разорвать все отношения с вами, и к вам уже больше никогда не обратится

Это произойдет, если его что-то не будет устраивать.

Правда если вы - крупная компания, то такой подход при разумном применении может быть и был бы уместен.

Или услуги достаточно уникальны (хотябы для региона).

[mman]

Кстати, этого же мнения придерживался Билл Гейтс.
И настоящий лозунг Microsoft может звучать как "Заставь людей нуждаться в себе и им больше некуда будет идти".
И думаю никто не станет спорить, что эта стратегия работает и по сей день Не смотря на наличие альтернатив и конкурентов.
Я понимаю, что все это может показаться очень циничным. Но не я придумал правила игры в этом мире, я лишь нахожу их и учусь ими пользоваться.

[boric]

Сообщение от mman

Кстати, этого же мнения придерживался Билл Гейтс.
И настоящий лозунг Microsoft может звучать как "Заставь людей нуждаться в себе и им больше некуда будет идти".
И думаю никто не станет спорить, что эта стратегия работает и по сей день Не смотря на наличие альтернатив и конкурентов.
Я понимаю, что все это может показаться очень циничным. Но не я придумал правила игры в этом мире, я лишь нахожу их и учусь ими пользоваться.

Дело в том, что МС никуда в ближайшее время никуда не исчезнет, а вот программист-одиночка может вполне неожиданно исчезнуть, и тогда его недокументированный движок станет "грудой металлолома". Дело в том, что одиночка априори не может гарантировать поддержку.

ЗЫ
Я вот сейчас стою перед дилемой - делать проект хорошим знакомым на своем движке (на джанго) или на какой-нибудь джумле, подобрав подходящие компоненты. И все же несмотря на вышесказанное, склоняюсь к своему движку, ибо для джумлы придется писать компонент с нуля или лезть в код готового компонента, что я делать очень не люблю. Клиент хочет сам вводить некоторый контент, а мой движок очень гибко заточен под СЕО (для каждого объекта надо отдельно прописывать заголовок для h1, title, название пункта меню, имя в урл и пр. - клиент не поймет), но, наверно, просто напросто для клиента упрощу админку и все.

А вообще по большому счету надо продавать не сайты, а маркетинговые услуги, куда уже могут входить и сайты и их продвижение, рекламные кампании и пр.

[komunna]

Я вот сейчас стою перед дилемой - делать проект хорошим знакомым на своем движке (на джанго) или на какой-нибудь джумле, подобрав подходящие компоненты. И все же несмотря на вышесказанное, склоняюсь к своему движку, ибо для джумлы придется писать компонент с нуля или лезть в код готового компонента, что я делать очень не люблю. Клиент хочет сам вводить некоторый контент, а мой движок очень гибко заточен под СЕО (для каждого объекта надо отдельно прописывать заголовок для h1, title, название пункта меню, имя в урл и пр. - клиент не поймет), но, наверно, просто напросто для клиента упрощу админку и все.

Ну, сразу виден уровень профессионализма. Одно из отличий профессиоанлизма- всегда быть в курсе текущих событий.
и не думать что одна голова хорошо, а две - это уже мутации. коллективный разум всяк помощнее кодера одиночки.
Движо свой как обкатываешь? бетатестеров нанимаешь? Кто уязвимости ищет?
мне вот всегда забавны были такие мегамастера со своим самоваром из трех скриптиков в двух директориях. Сколько у тебя внедрений=-то уже? а каков объем коммунити? сколько постоянных участников в команде? А сколько иностранных сайтов команд локализаторов?

Твой так тонко заточенный под сео движок чем лучше joomla? к примеру есть сборка joostina, тсак там под сео каждая новость индивидуально затачивается и тайтлы, и дескрипшен и ноуиндекс если надо с фоллоувом.

[mman]

Дело в том, что МС никуда в ближайшее время никуда не исчезнет, а вот программист-одиночка может вполне неожиданно исчезнуть, и тогда его недокументированный движок станет "грудой металлолома". Дело в том, что одиночка априори не может гарантировать поддержку.

Бил Гейтс говорил это еще когда их было трое .

А вообще по большому счету надо продавать не сайты, а маркетинговые услуги, куда уже могут входить и сайты и их продвижение, рекламные кампании и пр.

Именно. А чтоб это делать, нужно двигать свой продукт. Потому что на "чужом" в вас могут (а скорее будут) нуждаться покуда не найдут более дешевую замену.

А вообще по большому счету надо продавать не сайты, а маркетинговые услуги, куда уже могут входить и сайты и их продвижение, рекламные кампании и пр.

Да ладно, бывают и мастера-одиночки. К коим себя я тоже отношу. Свой движок я писал 3 года и до сих пор пишу, это постоянный процесс.
Директорий файлов там уж ни как не 2, а файлов не 20 и даже не 200... И сделал я то, что большом сообществу (движок которого был взят за основу) за много лет сделать не удалось, хоть весьма востребовано в реальных условиях.
Так что зря иронизируете...

[boric]

Сообщение от komunna

Ну, сразу виден уровень профессионализма.
Движо свой как обкатываешь? бетатестеров нанимаешь? Кто уязвимости ищет?
Сколько у тебя внедрений=-то уже? а каков объем коммунити? сколько постоянных участников в команде? А сколько иностранных сайтов команд локализаторов?

Спуститесь на землю, а то вас за облаками уже не видно.

мне вот всегда забавны были такие мегамастера со своим самоваром из трех скриптиков в двух директориях.

Вот именно!!! Это вы самую суть ухватили. Только мне вот не смешно, что-то. Я как раз сейчас тупо на весах и взвешиваю, что проще - решить задачу (конкретную задачу) с помощью фреймворка джанго "тремя небольшими скриптами" или путем подбора и переработки тысяч строк компонентов джумлы (напрямую ни один компонент не подходит).

Твой так тонко заточенный под сео движок чем лучше joomla? к примеру есть сборка joostina, тсак там под сео каждая новость индивидуально затачивается и тайтлы, и дескрипшен и ноуиндекс если надо с фоллоувом.

Тем лучше, что это мой )) движок, намного более простой, примитивный движок, без избыточности, которая в моих конкретных задачах не нужна, тем, что используется там питон, а не пых, тем, что он раз в 10 быстрее джумлы, тем что там всего порядка тысячи (а скорее менее) строк кода. А джумлу или иной универсальный движок я буду использовать только если его стандартный функционал (без хаков) полностью удовлетворяет ТЗ.

[NikolaZ]

Сообщение от komunna

что денвер отсой,

А это ничего, что в Денвере очень сильно кастрированы библиотеки?
А как с новыми версиями?

[NikolaZ]

Сообщение от komunna

коллективный разум всяк помощнее кодера одиночки.
Движо свой как обкатываешь? бетатестеров нанимаешь? Кто уязвимости ищет?

Абсолютно с вами согласен.
Одиночка не способен даже работоспособный движок сделать.
Иначе, где они?
Из бесплатных я тестировал около 20.
Только Джумла более менее работоспособна.
К недостаткам можно отнести аляпистая админка(тормозит и гонит трафик - жуть),
генерация дубликатов страниц.
У Друпала единственный плюс текстовая админка. Больше плюсов не увидел.
E107, неплоха, но пока бета версия. Рано ставить на сайты.
ВердПресс годится только для блога, для портала нужен рашпиль.
Видел скрипты самописной CMS, стоят на более 50 сайтах сделанных студией дизайна.
Такое убожество, не дай бог.