Сайта нет в ТОПе Яндекса

[Andruha2013]

Сообщение от Константин Белокуров

"Папа, ты с кем сейчас разговаривал?". О каких "трех страницах" идет речь, если Вам черным по белому написали про 7-ю, 10-ю, 15-ю?

А 7-ая, 10-ая и 15-ая это разве не три страницы? Константин Белокуров, Вы себя хорошо чувствуете?

Сообщение от Константин Белокуров

Я бы рад не "разводить пространные пассажи", но если у людей проблемы с пониманием простых вещей? Как Яндекс ранжирует - я НЕ ЗНАЮ. Я НЕ разработчик Яндекса..

У людей все в порядке с пониманием. Единственное что не понятно, так это какого черта Вы спорите о предмете, который не знаете. Да еще и обвиняя своих оппонентов в проблемах с пониманием.

Сообщение от Константин Белокуров

Вот и я бы хотел спросить об этом того, кто привел этот пример. А Вам бы я советовал читать предысторию внимательно, прежде чем приниматься оспаривать сказанное.

Я попросил Вас показать выдачу где сайты отранжированы по ТИЦ. Вы привели запрос "огнетушитель" и 7, 10 и 15 страницы выдачи. То есть привели пример. До этого этот пример в обсуждении не всплывал. Дык кого и о чем Вы хотите спросить?

Сообщение от Константин Белокуров

Ну правильно! То есть тИЦ!

Нет, не ТИЦ, а ИЦ (применительно к Яндексу и Гуглу это ВИЦ и PR)

Сообщение от Константин Белокуров

Или Вы хотите сказать, что "ссылки с правильных страниц с правильными анкорами в достаточном количестве" на тИЦ "не влияют"?

Необязательно. Правильная страница это не страница на сайте с большим ТИЦ, а страница на которую есть большое количество обратных ссылок. Такая страница может находится и на сайте с маленьким, а то и вовсе отсутствующем ТИЦем.
И еще раз для тех кто в танке: Если ссылки с правильных страниц влияют на ТИЦ, это вовсе не означает что ТИЦ влияет на положение страницы, на которую были проставленны ссылки, в выдаче.

Сообщение от Константин Белокуров

Опять же, "избранных" кем или чем?

ПС естественно, а Вы о чем подумали?

Сообщение от Константин Белокуров

В общем, Вы написали то же самое, о чем и я. Тема, стало быть, полагаю, исчерапана.

Нет, мы о разном, только Вы этого не поняли. А тема уже давно исчерпана, рад что Вы это заметили.

[Константин Белокуров]

Не влияет тИЦ на выдачу, не влияет! Успокойтесь.

Вы меня убедили своими блестящими и неотразимыми аргументами.

Я бы даже сказал, бронебойными.

[sin]

Кстати, возможно, Я учитывает среди прочего и кол-во переходов на ту или иную страницу (посещаемость как признак релевантности), как думаете?

[Константин Белокуров]

Сообщение от sin

Кстати, возможно, Я учитывает среди прочего и кол-во переходов на ту или иную страницу (посещаемость как признак релевантности), как думаете?

Я думаю, что если вы стараетесь убедить пользователя в том, что, воспользовавшись вашей ПС он с очень высокой вероятностью найдет именно то, что ищет, то вы должны помимо прочего сделать так, чтобы пользователь действительно находил то, что ищет.

А это значит, что применительно к поиску в Интернете в понятие "релевантность" вы должны вкладывать несколько более широкий смысл, нежели просто расположение на странице искомых слов.

Вы должны, помимо прочего, настроить вашу ПС таким образом, чтобы пользователь получал не просто бессмысленные списки ключевых слов, "релевантных" запросу.

А осмысленные тексты, видимо, должны быть по возможности более актуальными, то есть в большей степени соответствовать тому, что ищет большинство пользователей.

И вот как этого добиться при автоматической обработке миллионов и миллионов страниц и работе с миллионами пользователей, у которых у каждого еще полно своих тараканов в голове?

Наверное, таким образом вы никуда не денетесь от того, чтобы "подтягивать" к определению "релевантности" все возможные факторы, помогающие автоматически установить степень соответствия определенного ресурса некоему искомому.

Вы будете учитывать и наличие искомых слов на странице, и их расположение, и семантический анализ содержимого делать будете, и авторитетность ресурса и его время жизни будете оценивать, и количество посещений, и количество и качество ссылок на него, и частоту обновлений и еще много чего, о чем знают только разработчкики быть может.

А как именно вы это будете делать - это будет составлять ваше "ноухау", о котором вы вряд ли будете распространяться во всех подробностях в СМИ.

В СМИ вы будет распространять лапшу про тИЦ, ИЦ и прочую "шнягу", с которой жаждущие попасть в топ, показать свою "компетентность" и/или заработать на этом будут носиться, как с писаной торбой...

[Lizunoff]

Ух, долго тут читать все, но суть я понял!
для начала! я выводил несколько сайтов тиц 0, на 1е место с 3-4мя страница! Это по софту, где у конкурентов тысячи страниц и гигансткий тиц (много сайтов 5000 и выше)!!!!

Я думаю сразу вопрос отпадает о влиянии тИЦ!

Теперь о том, что влияет: со 101% уверенностью скажу: влияет кол-во ссылок и их подпись! (О бомбинге слышали?)

_________

Теперь по вопросу топик креатора. У вас яха показывает 2 бека, что вы хотите? о каких позициях вы говорите в очень конкурентной зоне? Смешно...

[Константин Белокуров]

Сообщение от Lizunoff

Теперь о том, что влияет: со 101% уверенностью скажу: влияет кол-во ссылок и их подпись!

В сущности это тИЦ и есть.

Во всяком случае, Яндекс ведет упорную и многолетнюю работу над тем, чтобы поменьше и пореже в топ попадали страницы ресурсов с тИЦ 0 и двумя-тремя страницами, и это не секрет для тех, кто умеет видеть.

Убедите меня, что тИЦ=0 на первых местах в топе - это ПРАВИЛО, тогда я признаю, что был неправ.

А сведения о некоторых ИСКЛЮЧЕНИЯХ, иногда случающихся по тем или иным причинам - это лишь подтверждение обратного.

Исключения, как известно, лишь подтверждают правило.

А правило таково, что при прочих примерно равных условиях вероятность попасть в топ выше у тех ресурсов, которые более авторитетны и у которых, помимо прочего, выше тИЦ (как именно мера авторитетности ресурса).

Отдельные отклонения от этой общей генеральной линии партии погоды не делают.

[Lizunoff]

Я убеждать не буду, а скажу свое мнение: тИЦ - дурная и ненужноая велечина! ПР - намного более показываемая велечина!

С вами могу согласиться в том что "В сущности это тИЦ и есть.". И даж обосную почему!
Расскажу на примере пиара! Для незнающих открою глаза! Пиар обновляецца у каждого сайта по разгому! Может и каждую минуту! Но не путайте его с тулбарным значением, которое обновляется раз в 3 месяца!! И все это зависит от того, появляются ли новые ссылки или нет!

А на выдачу в гугле влияет: пиар, долгожительность сайта, наличие фильтров!

Потому сайт с пиаром 7 может быть на 2м месте, а с пиар 0 - на первом! Учтите, это все тулбарные значения, они обновляются редко! А действительные знаячения - часто! Не путайте пожалуйста горе оптимизаторы

[Lizunoff]

Сообщение от Константин Белокуров

Убедите меня, что тИЦ=0 на первых местах в топе - это ПРАВИЛО

Убеждаю... См выше! Это

Сообщение от Константин Белокуров

тИЦ=0

- тулбарное значение! Оно - не показатель! Смотрите на сайт сразу после апа пузомером (я бы вообще отменил эту лажу у саму бы сжег нах больно тупое это санятие - продажа ссылок! Выводите сами, не ленитесь!)

тИЦ был изначально придуман для заработка денег и все! Он никак не может быть показателем сайта! Надеюсь с этим вы согласны! А посему и убеждать что нулевый сайт может быть на 1м уже потребность отпадает

[Andruha2013]

Сообщение от Lizunoff

Убеждаю... См выше!

Бесполезно, для доказательства того что ТИЦ не влияет на позиции его нужно убедить в том, что ТИЦ0 в ТОП1 это правило! Цитирую:

Сообщение от Константин Белокуров

Убедите меня, что тИЦ=0 на первых местах в топе - это ПРАВИЛО, тогда я признаю, что был неправ.

Оппонент не понимает, что это бы как раз и доказывало то, что ТИЦ влияет на выдачу. Оппонент в неадеквате.

[Константин Белокуров]

Значит, любезный, позвольте объяснить Вам, что такое "правило", чтоб Вы не выглядели крайне глупо, заявляя про "неадекват" в то время, когда сами реагируете на обсуждение крайне неадекватно.

"Правило" - это есть определенная закономерность, которая выводится из ДОСТАТОЧНО БОЛЬШОГО числа повторений опыта.

Например, вы можете подбросить три раза монетку, и все три раза выпадет "орел". Вам это даст "основание" заявить, что те, кто говорит о вероятности выпадения "орла", равной 1/2, находятся в "неадеквате".

Люди же более адекватные проведут эксперимент, состоящий из достаточно большого числа повторений опыта, и увидят, что вероятность выпадения "орла" равна именно 1/2, что и составляет "правило", несмотря на то, что в отдельных случаях эта вероятность может быть и 1/3, и 1/5 (что в некотором роде тоже "правило", но это уже ДРУГОЕ правило).

Вот теперь, вооружившись передовой теорией, проведем достаточно большое число опытов с запросами "Яндексу".

Возьмите, уважаемый, тетрадку, разлинуйте ее табличкой из двух колонок, левую озаглавьте "запрос", правую - тИЦ ТОП1.

И начните ее заполнять. Проведите таким образом хотя бы 2-3 десятка опытов с разными запросами, по каторым в выдаче находится более, скажем, 50 страниц, а потом подсчитайте, в скольких случаях у вас топ1 будет занимать страница, принадлежащая сайту с тИЦ даже не 0, а, скажем, меньше 50. А еще лучше изучайте топ3, например

Может тогда вы более адекватно начнете оценивать собственные заявления про "неадекват" оппонентов.

"Для тех, кто в танке" позволю сказать себе следующее. Лично меня во всей этой истории с тИЦ совсем не волнует, деревья ли качаются от того, что дует ветер, или наоборот.

Я знаю, что мне будет одинаково холодно независимо от того, ветер идет от деревьев или деревья качаются от ветра.

Точно так же не имеет значения, тИЦ ли влияет на ранжирование или тИЦ является всего лишь косвенным отражением тех причин, по которым страница занимает то или иное место в выдаче.

В любом случае по величине своего тИЦ НАРЯДУ С ДРУГИМИ ФАКТОРАМИ я могу оценить степень авторитетности своего сайта, а это в свою очередь поможет понять, почему сайт занимает именно такое место в выдаче, а не другое.

При этом тИЦ будет одним из главных, но не главным фактором, определяющим положение сайта в выдаче.

Вообще главного фактора, судя по всему, нет. А есть совокупность факторов, в том числе и тИЦ.