Сайты, продвигающиеся SEO-ссылками, будут ограничены в ранжировании - Страница 8

Тырнетовец · 26.04.2015, 11:37

Вот собственно говоря откуда всё началось - Садовский на неделе Байнета: Вот кому покоя не дают доходы "сео-шаманов". Встречаем пингвиноподобный алгоритм Яндекса "Минусинск".

Александр Садовский: пространственно-временная ссылкокачественность

Садовский как всегда загадочен и начинает издалека.
Доклад будет состоять из 3 разделов (пространство, время, ссылки).

1 раздел. Пространство
Мы с вами живем в интернете, те, кто живет в реале, уже отсеялись на первом дне. И нам важно, чтобы экосистема интернета была чистой.
Сайты бывают качественные и … остальные. Плохие сайты – это неудобный или просто плохой дизайн, некачественные коммуникации с пользователем, отсутствие ответа на запрос пользователей.
Если примерно изобразить в пространстве соотношение сайтов, то мы увидим (очень примерно) 7 сайтов: 3 хороших, 4 плохих.
«Ну какие сайты нужны человеку? Яндекс … Яндекс … Яндекс и может быть еще ВКонтакте. Ну и хватит».

По нашим наблюдениям, качественные сайты – это первые 3 позиции в ТОП выдачи, все остальные плохие. ТОП-10 к сожалению не заполняется качественными сайтами.

Исправление этой ситуации подарит счастье пользователям, примерно на 12%.

Почему все плохо:

1. Некоторые сайты рождены быть плохими, это их карма. Их незачем улучшать.

2. Денег на улучшение нет (все ушло на SEO).

Где взять ресурсы? Это вопрос, мы на него ответим.
*
2 раздел. Время
Слишком много лет мы говорим, что ссылки мешают пользователям. Яндекс говорит об этом с 2012 года.
SEO-ссылки породили мертворожденные сайты, созданные только для того, чтобы на них разместили ссылки, ведущие на другие сайты. В результате появились некрополи – это биржи, торгующие мертвечиной (ссылками).

Представьте, наш классификатор каждый день перебирает сайты, как Золушка просо и мак, смешанные злой мачехой. Только Золушка это сделала один раз, а классификатор делает это каждый день. Если бы он мог говорить, он бы кричал. Может, именно в затратах на ссылки зарыты ресурсы на улучшение сайтов?
Конечно, есть и психологический эффект: на неработающую кнопку всегда нажмут. Многие продолжают закупать ссылки, хотя мы говорим, что это плохо.
Засоренная экосистема интернета – как планета Шелезяка из мультика «Тайна третьей планеты»: жизни нет, растительности нет, населена роботами.

Яндекс решил помочь и запускает РАНЖИРОВАНИЕ БЕЗ ССЫЛОК.
После нашего прошлого объявления (помните, как тут на сцене нажимали красную кнопку), только 14% оптимизаторов сняли ссылки, которые не работали.
Мы прикинули, что если бы мы ждали остальных, пришлось бы ждать 6 лет. Ждать Яндекс не хочет.
*
Раздел 3. Ссылкокачественность
Мы запускаем новый алгоритм МинусМинск, ой нет – «Минусинск».))
Почему Минусинск? При царе в этот город отправляли в ссылку, тогда это слово означало немножко не то, что сейчас. В этом городе собиралась самая просвещенная интеллигенция.

Так вот: 14 мая 2015 года будет запущен алгоритм «Минусинск».
Мы будем пессимизировать сайты, активно покупающие ссылки.
В среднем сайт из ТОП будет опускаться на 14 позиций – за 2 экран.
Пессимизация будет надолго.
Все сайты, все темы, все регионы.
Например, точно пострадает один крупный московский ритейлер строительной тематики. Мы готовились, мы знаем.
*
Детали Минусинска
Мы будем считать ссылочный профиль: абсолютное и относительное количество ссылок, их качество и время существования.
Очень постарались, чтобы снятие ссылок было безопасно для нормальных сайтов (проверили, в среднем по больнице позиции не поползут).
Конкурентов подставлять с помощью закупки плохих ссылок бесполезно (мы все помним).
Не стоит ждать до 14 мая, лучше начать снимать сейчас, чтобы мы успели проиндексировать ваш сайт.
Всем, кто попадает в группу лидеров по ссылкам, в первый раз придут предупреждения через Яндекс Вебмастер (из комментов в зале: уже поприходили).
Лидеров по ссылкам будут вычислять регулярно, это не разовая акция.
Еще будут разосланы смски тем, кто присутствует в зале (подготовились, проанализировали контактные данные тех, кто регистрировался на конференцию).

Как выглядела жизнь до Минусинска
*
SEO ссылки игнорировались Яндексом.
Деньги были у «шаманов SEO».
Сайт замусоривал экосистему.
Снимать ссылки было страшно, вдруг позиции упадут.
Но было не страшно: «я такой как все».

После Минусинска
*
Теперь снимать ссылки не страшно, страшно не успеть снять.
Теперь я не такой как все, должен сам успеть снять ссылки.
Деньги от закупки вернулись в бюджет, можно улучшить сайт.
И улучшается экосистема.

Снимайте плохие ссылки!

*
Вопросы из зала
Денис Гурьев: Мы же договорились… Мне пришла смс. Мы же организаторы.
Александр Садовский: Ну и что? Время пошло.
*
Вопрос: Если у оптимизатора несколько сайтов, пришло 5 писем. Неясно, на какие сайты. Как определить?
Ответ: Снимайте ссылки со всех, не ошибетесь.
*
Яндекс: Мы активно учитываем возраст ссылки, если ссылку поставил на прошлой неделе конкурент, это не будет учтено. Это лишь один из факторов.
*
Вопрос: Минусинск запустится в Беларуси тоже? (Они еще не верят)
Ответ: Да, мы любим Беларусь, ни в чем не отказываем.
*
Вопрос: Как жить без ссылок? Ссылки – это же удобно!
Ответ: То, что является рекомендацией для пользователя, хорошо.

Вопрос: Получается, что Яндекс отслеживает, ходят ли по ссылке?
Ответ: У нас много факторов. Простые вещи не работают.
*
Вопрос: Вы будете показывать примеры некачественных ссылок?
[Уходит от ответа]: О качестве ваших ссылок вы узнаете в панели Вебмастера.

Александр Садовский
Яндекс, Руководитель поисковых сервисов, Москва, Россия

Добавлено через 9 минут
Снимать ссылки не буду - пока не подскажет Яндекс какие он считает плохими.

Добавлено через 10 минут
Да ещё, Садовский обещает, что всем вебмастерам перед пессимизацией будет отправляться последнее китайское предупреждение. Через Я.Вебмастер

Добавлено через 19 минут
Мне близка позиция Шамаева:
Антон Шаманаев, директор по продукту Wizard.Sape: «Как все мы помним, такое уже было и не раз. В 2009 году Яндекс отключал ссылки, выдачу заполонили дорвеи, и он включил их обратно. В 2014 году Яндекс якобы отключил ссылки в некоторых тематиках, а потом, по инсайдам из самого Яндекса, ближе к концу года снова все было включено. Теперь очередная попытка «наказать SEO за ссылки»...
Правда, сейчас Садовский говорит не об изменении фундаментальных принципов ранжирования, а о фильтре за некачественные SEO-ссылки, который якобы будет накладываться на сайт. То есть штука в том, что на этот раз ссылки вообще не отменили, они продолжают работать, просто их нужно будет тщательнее отбирать. Что мы и так уже давно призываем делать, а также обучаем этому наш автомат Wizard.Sape.
При этом все остальные фильтры, действовавшие ранее, продолжают работать. Например, фильтр за резкое изменение ссылочной массы. Поэтому мы настоятельно советуем не делать таких резких движений, как съем всех ссылок.
Если честно, нам кажется, что у поисковых систем давно «зуб» на ссылочные биржи, поскольку они отъедают половину тех денег, которые поисковики могли бы привлечь к себе в контекстную рекламу. Просто имейте это в виду и не совершайте необдуманных поступков, опираясь на провокационные заявления».

MonAmur · 26.04.2015, 12:30

Цитата:

Сообщение от Антон Шаманаев, директор по продукту Wizard.Sape

«Если честно, нам кажется, что у поисковых систем давно «зуб» на ссылочные биржи, поскольку они отъедают половину тех денег, которые поисковики могли бы привлечь к себе в контекстную рекламу»

бггггг... если честно, странно... само собой разумеющееся им только кажется

Тырнетовец · 26.04.2015, 13:31

Обтекаемая формулировка, думаю связана с тем, что яндексоиды заявляли, что всё что они делают не направлено на борьбу с ссылочными биржами, а мол на улучшение выдачи и всё для блага человечества

Добавлено через 48 минут
Хотя вот уже прозвучал наезд на биржи:
В результате появились некрополи – это биржи, торгующие мертвечиной (ссылками).

kakogohrena · 26.04.2015, 20:39

Яндекс призывает не покупать ссылки. Ок, есть только одно противоречие. Яндекс продолжает учитывать ссылочное. Если он учитывает ссылки, то откуда им браться, если их не покупать? Не покупай, трать деньги в директ, а в это время конкуренты будут тратить деньги на ссылки и статьи. И кто в итоге выиграет, ты - честный сливший бюджет в директ, или конкурент, который потратил меньше на хорошие ссылки и статьи?

Тырнетовец · 27.04.2015, 11:42

Цитата:

Сообщение от kakogohrena

Яндекс призывает не покупать ссылки.

Конечно, был бы некрополь, никто бы не покупал

Zevss · 27.04.2015, 16:34

Цитата:

Сообщение от Тырнетовец

Хотя вот уже прозвучал наезд на биржи:

видимо Яндекс стремится монополизировать это рынок...

MonAmur · 27.04.2015, 16:49

Цитата:

Сообщение от Zevss

видимо Яндекс стремится монополизировать это рынок...

Losjah · 27.04.2015, 17:05

Цитата:

Сообщение от Zevss

видимо Яндекс стремится монополизировать это рынок...

Яндекс не участник этого рынка. Не слушайте кто что говорит. Смотрите на реальность.

Abakab · 27.04.2015, 17:25

Цитата:

Сообщение от Anatoly

А ссылки-то полетели... Неужто так очкуют, ведь неясно ещё ничего?

Кто не очкует, тот не пьёт шампанского )) /девиз слабонеовных/

Zevss · 27.04.2015, 18:40

Цитата:

Сообщение от Losjah

Яндекс не участник этого рынка. Не слушайте кто что говорит. Смотрите на реальность.

а как же директ?

26.04.2015, 11:37	#71
Тырнетовец Специалист Регистрация: 28.08.2008 Сообщений: 285 Вес репутации: 208	Вот собственно говоря откуда всё началось - Садовский на неделе Байнета: Вот кому покоя не дают доходы "сео-шаманов". Встречаем пингвиноподобный алгоритм Яндекса "Минусинск". Александр Садовский: пространственно-временная ссылкокачественность Садовский как всегда загадочен и начинает издалека. Доклад будет состоять из 3 разделов (пространство, время, ссылки). 1 раздел. Пространство Мы с вами живем в интернете, те, кто живет в реале, уже отсеялись на первом дне. И нам важно, чтобы экосистема интернета была чистой. Сайты бывают качественные и … остальные. Плохие сайты – это неудобный или просто плохой дизайн, некачественные коммуникации с пользователем, отсутствие ответа на запрос пользователей. Если примерно изобразить в пространстве соотношение сайтов, то мы увидим (очень примерно) 7 сайтов: 3 хороших, 4 плохих. «Ну какие сайты нужны человеку? Яндекс … Яндекс … Яндекс и может быть еще ВКонтакте. Ну и хватит». По нашим наблюдениям, качественные сайты – это первые 3 позиции в ТОП выдачи, все остальные плохие. ТОП-10 к сожалению не заполняется качественными сайтами. Исправление этой ситуации подарит счастье пользователям, примерно на 12%. Почему все плохо: 1. Некоторые сайты рождены быть плохими, это их карма. Их незачем улучшать. 2. Денег на улучшение нет (все ушло на SEO). Где взять ресурсы? Это вопрос, мы на него ответим. * 2 раздел. Время Слишком много лет мы говорим, что ссылки мешают пользователям. Яндекс говорит об этом с 2012 года. SEO-ссылки породили мертворожденные сайты, созданные только для того, чтобы на них разместили ссылки, ведущие на другие сайты. В результате появились некрополи – это биржи, торгующие мертвечиной (ссылками). Представьте, наш классификатор каждый день перебирает сайты, как Золушка просо и мак, смешанные злой мачехой. Только Золушка это сделала один раз, а классификатор делает это каждый день. Если бы он мог говорить, он бы кричал. Может, именно в затратах на ссылки зарыты ресурсы на улучшение сайтов? Конечно, есть и психологический эффект: на неработающую кнопку всегда нажмут. Многие продолжают закупать ссылки, хотя мы говорим, что это плохо. Засоренная экосистема интернета – как планета Шелезяка из мультика «Тайна третьей планеты»: жизни нет, растительности нет, населена роботами. Яндекс решил помочь и запускает РАНЖИРОВАНИЕ БЕЗ ССЫЛОК. После нашего прошлого объявления (помните, как тут на сцене нажимали красную кнопку), только 14% оптимизаторов сняли ссылки, которые не работали. Мы прикинули, что если бы мы ждали остальных, пришлось бы ждать 6 лет. Ждать Яндекс не хочет. * Раздел 3. Ссылкокачественность Мы запускаем новый алгоритм МинусМинск, ой нет – «Минусинск».)) Почему Минусинск? При царе в этот город отправляли в ссылку, тогда это слово означало немножко не то, что сейчас. В этом городе собиралась самая просвещенная интеллигенция. Так вот: 14 мая 2015 года будет запущен алгоритм «Минусинск». Мы будем пессимизировать сайты, активно покупающие ссылки. В среднем сайт из ТОП будет опускаться на 14 позиций – за 2 экран. Пессимизация будет надолго. Все сайты, все темы, все регионы. Например, точно пострадает один крупный московский ритейлер строительной тематики. Мы готовились, мы знаем. * Детали Минусинска Мы будем считать ссылочный профиль: абсолютное и относительное количество ссылок, их качество и время существования. Очень постарались, чтобы снятие ссылок было безопасно для нормальных сайтов (проверили, в среднем по больнице позиции не поползут). Конкурентов подставлять с помощью закупки плохих ссылок бесполезно (мы все помним). Не стоит ждать до 14 мая, лучше начать снимать сейчас, чтобы мы успели проиндексировать ваш сайт. Всем, кто попадает в группу лидеров по ссылкам, в первый раз придут предупреждения через Яндекс Вебмастер (из комментов в зале: уже поприходили). Лидеров по ссылкам будут вычислять регулярно, это не разовая акция. Еще будут разосланы смски тем, кто присутствует в зале (подготовились, проанализировали контактные данные тех, кто регистрировался на конференцию). Как выглядела жизнь до Минусинска * SEO ссылки игнорировались Яндексом. Деньги были у «шаманов SEO». Сайт замусоривал экосистему. Снимать ссылки было страшно, вдруг позиции упадут. Но было не страшно: «я такой как все». После Минусинска * Теперь снимать ссылки не страшно, страшно не успеть снять. Теперь я не такой как все, должен сам успеть снять ссылки. Деньги от закупки вернулись в бюджет, можно улучшить сайт. И улучшается экосистема. Снимайте плохие ссылки! * Вопросы из зала Денис Гурьев: Мы же договорились… Мне пришла смс. Мы же организаторы. Александр Садовский: Ну и что? Время пошло. * Вопрос: Если у оптимизатора несколько сайтов, пришло 5 писем. Неясно, на какие сайты. Как определить? Ответ: Снимайте ссылки со всех, не ошибетесь. * Яндекс: Мы активно учитываем возраст ссылки, если ссылку поставил на прошлой неделе конкурент, это не будет учтено. Это лишь один из факторов. * Вопрос: Минусинск запустится в Беларуси тоже? (Они еще не верят) Ответ: Да, мы любим Беларусь, ни в чем не отказываем. * Вопрос: Как жить без ссылок? Ссылки – это же удобно! Ответ: То, что является рекомендацией для пользователя, хорошо. Вопрос: Получается, что Яндекс отслеживает, ходят ли по ссылке? Ответ: У нас много факторов. Простые вещи не работают. * Вопрос: Вы будете показывать примеры некачественных ссылок? [Уходит от ответа]: О качестве ваших ссылок вы узнаете в панели Вебмастера. Александр Садовский Яндекс, Руководитель поисковых сервисов, Москва, Россия Добавлено через 9 минут Снимать ссылки не буду - пока не подскажет Яндекс какие он считает плохими. Добавлено через 10 минут Да ещё, Садовский обещает, что всем вебмастерам перед пессимизацией будет отправляться последнее китайское предупреждение. Через Я.Вебмастер Добавлено через 19 минут Мне близка позиция Шамаева: Антон Шаманаев, директор по продукту Wizard.Sape: «Как все мы помним, такое уже было и не раз. В 2009 году Яндекс отключал ссылки, выдачу заполонили дорвеи, и он включил их обратно. В 2014 году Яндекс якобы отключил ссылки в некоторых тематиках, а потом, по инсайдам из самого Яндекса, ближе к концу года снова все было включено. Теперь очередная попытка «наказать SEO за ссылки»... Правда, сейчас Садовский говорит не об изменении фундаментальных принципов ранжирования, а о фильтре за некачественные SEO-ссылки, который якобы будет накладываться на сайт. То есть штука в том, что на этот раз ссылки вообще не отменили, они продолжают работать, просто их нужно будет тщательнее отбирать. Что мы и так уже давно призываем делать, а также обучаем этому наш автомат Wizard.Sape. При этом все остальные фильтры, действовавшие ранее, продолжают работать. Например, фильтр за резкое изменение ссылочной массы. Поэтому мы настоятельно советуем не делать таких резких движений, как съем всех ссылок. Если честно, нам кажется, что у поисковых систем давно «зуб» на ссылочные биржи, поскольку они отъедают половину тех денег, которые поисковики могли бы привлечь к себе в контекстную рекламу. Просто имейте это в виду и не совершайте необдуманных поступков, опираясь на провокационные заявления». Последний раз редактировалось Тырнетовец; 26.04.2015 в 11:39. Причина: Добавлено сообщение

26.04.2015, 13:31	#73
Тырнетовец Специалист Регистрация: 28.08.2008 Сообщений: 285 Вес репутации: 208	Обтекаемая формулировка, думаю связана с тем, что яндексоиды заявляли, что всё что они делают не направлено на борьбу с ссылочными биржами, а мол на улучшение выдачи и всё для блага человечества Добавлено через 48 минут Хотя вот уже прозвучал наезд на биржи: В результате появились некрополи – это биржи, торгующие мертвечиной (ссылками). Последний раз редактировалось Тырнетовец; 26.04.2015 в 13:31. Причина: Добавлено сообщение

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
С 1 февраля экстремистские сайты в России будут блокировать	Anadonam	Курилка	52	07.02.2014 02:50
Что теперь только у избранных сайты будут принимать??	saykel	Вопросы по работе системы	13	25.11.2013 16:26
обмен ссылками англоязычные сайты	Oleg07	Общие вопросы оптимизации	0	18.09.2012 22:06
Есть ли разница в ранжировании заголовков h1	koro	Общие вопросы оптимизации	5	05.10.2011 15:19

26.04.2015, 20:39	#74
kakogohrena Мастер Регистрация: 11.05.2011 Сообщений: 911 Вес репутации: 200	Яндекс призывает не покупать ссылки. Ок, есть только одно противоречие. Яндекс продолжает учитывать ссылочное. Если он учитывает ссылки, то откуда им браться, если их не покупать? Не покупай, трать деньги в директ, а в это время конкуренты будут тратить деньги на ссылки и статьи. И кто в итоге выиграет, ты - честный сливший бюджет в директ, или конкурент, который потратил меньше на хорошие ссылки и статьи?