Старый 26.09.2009, 12:41   #1
Пафосный резидент
 
Аватар для aship
 
Регистрация: 14.07.2008
Адрес: Pegia
Сообщений: 2,180
Вес репутации: 235
aship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущееaship - прекрасное будущее
По умолчанию О возможных причина последних вылетов

По результатам тщательного анализа более чем 100 своих и клиентских сайтов у меня возникло ощущение, что я прочуял алгоритм вылета. Была проведена кое-какая работа с привлечением специалистов узкого профиля для формализации прочувстванного алгоритма.

Некоторое время назад на основе прочувстванного алгоритма составил прогноз вылета-возврата в последующие апы. На протяжении двух апов, 24-го и 26-го, прогноз удивительным образом сбылся, так что прочуял я алгоритм видимо примерно-верно.

Некоторые рекомендации на основе прочувствованного.

1. Борьбы с ссылками, как таковыми, очевидно нет. По-прежнему есть борьба с плохими ссылками и с зарвавшимися вебмастерами, продающими ссылки сверх всякой меры и без контроля. Я бы даже сказал так, Яндекс перешел от борьбы с самими продажными ссылками, к борьбе за качество продажных ссылок.

2. Сами по себе продажные ссылки качественному сайту не вредят, но вот если у сайта есть определенные проблемы с точки зрения поисковки, то начиная где-то с августа наличие ссылок стало существенно более сильным "ухудшающим фактором" для таких проблемных сайтов.
Иными словами совсем качественный сайт с ссылками и не очень качественный, проблемный сайт без ссылок могут по прежнему спать спокойно. А вот наличие ссылок на сайте, который уже сам по себе "проблемный" с точки зрения поисковки, теперь стало заметно сильнее делать сайт проблемным.

3. Теперь что такое "проблемный" сайт в контексте вышесказанного. Таких показателей "не очень высокого качества" для качественных с нашей точки зрения СДЛ и MFS видимо три.

а) Технические проблемы с доступом робота к сайту, ошибки в коде или (Внимание, это очень важно!) запутанная навигация. Есть ощущение что вес запутанной навигации в определении "проблемности сайта" заметно вырос. Если у вас вылететел гарантировано качественный СДЛ со 100% ценными уникальными текстами - ищите лишние внутренние перелинковки и лишние, ненужные блоки навигации.

б) Наличие на сайте большого числа частично дублирующегося контента (дублирующегося в рамках самого сайта), а также наличие большого количества URI, содержимое которых необоснованно часто частично или полностью обновляется. Это могут быть например в первом случае текст статьи с комментариями и без комментарием, если они доступны по разным адресам. Во-втором -- наличие каких-то блоков (типа "похожие статьи", "читайте по теме") которые меняются при каждом заходе робота.

в) Наличие большого количества неуника, в том числе и синонимизированного. Качество определения Яндексом синоминизированных дублей заметно возросло. Теперь, если меняя отдельные слова, вы оставляете между ними куски старого неизмененного текста, хотя бы всего по несколько слов -- Яндекс вас по этому признаку вычислит однозначно. Соотвественно, если делали прогон по каталогам ссылок или размещали в Liex сгенеренные статьи -- ждите отвала бэков.
Прошу обратить внимание, что сейчас Яндекс намного лояльнее относится к полному копипасту с ссылкой на источник (при этом по-видимому ссылки в <noindex> Яндексом также считаются), чем к синонимимайзингу.

Исходя из указанных выше соображений был составлен список клиентских сайтов, которые являются кандидатами на вылет с примерной вероятностью вылета, и вероятность отпадения бэков со сгенеренных статей. В течение 2 Апов прогноз сбывается с удивительной точностью.

Вот собственно все. Рекомендаций давать не буду, каждый выработает их для себя сам с учетом вышесказанного.
aship вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 13:04   #2
Эксперт
 
Аватар для Maugli
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ...у берега моря гляжу на ржавеющий флот
Сообщений: 1,069
Вес репутации: 196
Maugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущееMaugli - прекрасное будущее
По умолчанию

+1!
П.1, 2. - "абсолютно сапоги"!
Добавлю ИМХУ, только к 3 пункту.

Борьба Я идет не с ВМ и сайтами как таковыми, нарушающими лицензию), а с собственными перегрузками мощностей, поэтому выкидывется все лишнее (по мнению Я) и чрезмерно грузящее робота, анализатора, системы хранения информации.

А т.к. перегруз похоже нихилый, то и кретерии специально очень загрублены, поэтому вылетает то, что раньше стабильно сидело, либо вообще нормальные ресурсы.
Maugli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 13:08   #3
Эксперт
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 7,497
Вес репутации: 311
Апокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aship Посмотреть сообщение
б) Наличие на сайте большого числа частично дублирующегося контента (дублирующегося в рамках самого сайта), а также наличие большого количества URI, содержимое которых необоснованно часто частично или полностью обновляется.
Cогласен. У меня все знакомые "оптимизаторы" пичкают плагинами свои сайты, там супер сео пак и т.п - всё там перелинковано - я считаю это ведет только во вред ПС.
Апокалипсис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 13:14   #4
Эксперт
 
Аватар для PlaDima
 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 2,004
Вес репутации: 238
PlaDima - прекрасное будущееPlaDima - прекрасное будущееPlaDima - прекрасное будущееPlaDima - прекрасное будущееPlaDima - прекрасное будущееPlaDima - прекрасное будущееPlaDima - прекрасное будущееPlaDima - прекрасное будущееPlaDima - прекрасное будущееPlaDima - прекрасное будущееPlaDima - прекрасное будущее
По умолчанию

aship, спасибо хотябы за то что не поленились это все проанализировать и нам написать.
Ну а так ли оно действительно пока никто не знает, хотя похоже на правду.

У меня вылетели сайты без проблем с доступом робота, продающие по одной ссылке со страницы (ну на морде 3). Правда на некоторых есть блоки типа "Похожие статьи".
PlaDima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 13:15   #5
Мастер
 
Аватар для Vetas
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: 127.0.0.1
Сообщений: 615
Вес репутации: 165
Vetas - прекрасное будущееVetas - прекрасное будущееVetas - прекрасное будущееVetas - прекрасное будущееVetas - прекрасное будущееVetas - прекрасное будущееVetas - прекрасное будущееVetas - прекрасное будущееVetas - прекрасное будущееVetas - прекрасное будущееVetas - прекрасное будущее
По умолчанию

aship, мне не подходит все вышесказанное. Ссылки по схеме 4-2-1 (у конкурентного сайта, стабильно сиджящего в индексе - 20-10-10. Линки на первоисточник имеются. С навигацией проблем нет, потому как движок самописный и ничего лишнего не ставится. Короче, не то это.

Цитата:
Сообщение от Maugli Посмотреть сообщение
Борьба Я идет не с ВМ и сайтами как таковыми, нарушающими лицензию), а с собственными перегрузками мощностей, поэтому выкидывется все лишнее (по мнению Я) и чрезмерно грузящее робота, анализатора, системы хранения информации.
Тоже нет, т. к. во-первых, сайты сидят на VDS, и со скоростью доступа проблем никаких. Во-вторых, движок, как я уже писал, самописный и минимально нагружает браузер, а, тем более, ботов. Ну и в-третьих, в таком случае бот не делал бы по несколько тысяч заходов на сайт (по крайней мере, в моем случае), который его "грузит".
Vetas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 13:16   #6
фОшЫст
 
Аватар для WebFX
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Эквадор
Сообщений: 6,773
Вес репутации: 427
WebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущееWebFX - прекрасное будущее
Отправить сообщение для WebFX с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Апокалипсис Посмотреть сообщение
пичкают плагинами свои сайты, там супер сео пак
а правильная перелинковка всё таки нужна.
ну и эти "всякие сео паки" не всегда ставят абы лишь бы. Например на джумле управление тайтлами и урл без сторонних компонентов невозможно
__________________
Скоро 2012 год. Скоро наступит апокалипсис. Страшный апокалипсис. Тупой апокалипсис. Ну вообще без мозгов апокалипсис.
WebFX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 13:21   #7
Эксперт
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 7,497
Вес репутации: 311
Апокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WebFX Посмотреть сообщение
а правильная перелинковка всё таки нужна.
Не знаю, я не шарю в этих перелинковках, никогда не делаю ничего, всё тьфу тьфу держится стабильно годами. И траффик есть нужный. И тайтлы специальные не пишу.
ИМХО яндекс как раз и банит такие сайты все вылизанные под сео...
Апокалипсис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 13:25   #8
Просто Гном
 
Аватар для investory
 
Регистрация: 02.07.2008
Адрес: Житель подземелья
Сообщений: 3,781
Вес репутации: 338
investory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущее
По умолчанию

Анализ не плохой.
Есть две неувязки, с моей точки зрения:
1. Борьба и серпом по ... - это не одно и тоже.
2. Имеется отсев по двум разным алгоритмам, один из которых ведёт в баню* (даже без внешних), второй - к наложению фильтра** 10 страниц.

Таким образом, не оспаривая ни единого пункта ТС прихожу к противоположному выводу:
- борьба с продажными ссылками имеется, вне зависимости от их качества.

* Отсев МФС
** сигнал - снимай САПУ
__________________
Просто Гном
investory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 13:28   #9
Эксперт
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 7,497
Вес репутации: 311
Апокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущееАпокалипсис - прекрасное будущее
По умолчанию

Притом, заметьте господа, вылетают только ухоженные с точки зрения СЕО сайты.

Правильный линкообмен. Правильная перелинковка и т.п. + продажные ссылки = БАН

По моему, с точки зрения ПС - если бы каждый бы из Вас был бы поисковой системой, которая так или иначе борется с продажностью манипуляторов её выдачи - сделали бы также.
Апокалипсис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 13:31   #10
Специалист
 
Аватар для calatilo
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: 59
Сообщений: 230
Вес репутации: 117
calatilo - весьма и весьма положительная личностьcalatilo - весьма и весьма положительная личностьcalatilo - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Благодарствую за выводы. Точнее, что поделился ими.
__________________
Обо мне на Моем Блоге.
calatilo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"В течении последних 14 дней не было ни одного обращения к серверу" www32 Ошибки при работе с системой 17 15.05.2010 12:42
причина отказа от ссылок kinggnom69 Вопросы от новичков 3 08.04.2009 18:44
Errorы, причина и как бороться? warzoni Вопросы по работе системы 2 07.02.2009 17:25
Причина не пройденной модерации ulenka Ошибки при работе с системой 11 24.11.2008 16:30
Оптимизор. Причина отказа. Апокалипсис Пожелания пользователей системы 1 04.11.2008 01:43


Часовой пояс GMT +3, время: 11:19.