Цитата:
|
iHead, мне пришли только договора. Оригиналов отчетов ни одного не было.
Но кто мешает посмотреть их в аккаунте? Они все там есть. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
на счет того, что мне пришло - посмотрел внимательно - пришли только договоры на оптимизаторских аккаунтах и отчеты по ним же. |
Что-то я в этих документах не пойму. Финансовая статистика по оптимизатору:
2008-12 -223.79 2008-11 -169.50 2008-10 -244.56 В то же время из документов только вижу: Отчет. Агент: ВМ ВОСТОК, Принципал: КЛ. От 30.11.2008 на сумму Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
да, от ООО "ВМ-Восток". причем там же пришла счет-фактура ООО "Сапе" по договору вебмастера - вообще загадка, как она туда попала :) |
Pepel,
1. Скорее всего вы работаете еще и как вебмастер 2. Как вебмастер вы зарабатываете деньги по двум каналам: а) деньги, введенные в систему после октября б) деньги, введенные в систему до октября (посмотреть это можете во взаиморасчетах - там доходы двумя строками) 3. Скорее всего ваши расходы практически полностью покрываются доходами "до октября" - поэтому на них нет никаких документов. Выводите "дооктябрьские" деньги на вебмани, чтобы они здесь не крутились и не создавали подобных неудобств :) |
Цитата:
|
Хочу вернуться к уплате налогов.
Если для налоговиков сапорубли-это виртуальные фантики и что там в аккаунте крутится никому не интересно, так зачем платить 10% налог с этих фантиков? Мжет всетаки в кудир вносить суммы поступившие на р/с (выписки с банка) и с них же платить налог? |
Zaratustra,
а темы с самого начала прочитать влом? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Zaratustra, 10% удержанной с Вас комиссии подтверждены официальным документом -Отчетом агента( в дополнение счет-фактура агента,Договор с агентом)-Агент их с Вас удержал на последнее число месяца,вы ему комиссию заплатили -как бы получили деньги и заплатили-т.е.доход на эту сумму вами был фактически получен и отдан в оплату-платите налог,а вот остальные сапо-деньги до вас не дошли, вот когда выведете на р/счет тогда и будет еще доход согласно кассовому методу учета дохода-уплатите еще налог
|
Цитата:
|
Цитата:
|
wsgu, может тогда налог с суммы, которую заработал и израсходовал, также платить в конце месяца, как и агентские?
А налог уже с чистого дохода, который вывел на р/с - по кассовому методу. |
Цитата:
|
Цитата:
За 2008 год допустим мы заработали 100р, на р/с в 2008 ничего не попало. До 25 января (учитывая что ИП на усн 6% регистрировалось в 4-ом квартале) надо подавать декларацию, окей, мы впишем туда эти 100р. В первом квартале 2009 на р/с падают эти 100р. Вот как их в налоговой объяснять? Особенно учитывая то, что по любому за 1-ый квартал 2009 на р/с в сумме упадет больше чем по документам за этот же квартал заработано. |
Цитата:
Вообще в сапе присутствует некий правовой нонсенс - деньги выплачивают до подписания отчета, хотя по нашему законодательству отчет не имеет юр. силы если его не подписали обе стороны. Кто то предлагал платить налог с 10% а потом с той суммы что капнула на расчетный счет. IMHO тоже не корректно, все равно суммы совпадать не будут (хотябы потому что есть комиссия на вывод). Единственный корректный способ чтобы ни у кого небыло проблем - акт должен быть на сумму вывода, как делает например тот же яндекс. Или вообще не подписывайте отчет :) |
Цитата:
Что касается Вашего ответа, конечно спасибо, но он несет в себе одну логическую уязвимость. Даже если мы получили на р/с 20 рублей, и по акту сапы тоже 20 рублей (даже не 21 заметьте), то опять же - нет никаких доказательств что деньги по отчету и с р/с это одно и то же. Так что за аргумент или ответ мы это считать не можем, извините. |
Цитата:
Цитата:
|
Стоп стоп. Вопрос не по предоплате, вопрос об "имущественном праве" которые тут все оперируют.
Пример мне заплатили за услуги автомобилем ("имущественным правом"). Я заплатил 6% от его стоимости. Потом продал я этот автомобиль через 3 года например (imho срок не играет роли, надо бы уточнить этот вопрос, обналичил это "право", никто не запрешает в SAPE вывести заработанные деньги не сразу?) - я опять должен заплатить налог. Обьясните где я не прав в своих рассуждениях. А "предоплата" вообще понятие странное IMHO. Добавлено через 2 минуты Вот задал этот вопрос на клерке. Сказали что налог надо платить 2 раза. http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=239416 Так что готовьтесь к проблемам :) Добавлено через 4 минуты Цитата:
А "официальный ответ" лучше у налоговой спросите а не у "сапы". Штрафы и в тюрме сидеть не они же за вас будут. |
Цитата:
Цитата:
Речь идет о налоге с дохода. Если бы вы платили налог с прибыли - был бы другой разговор, но у вас налог с дохода. Только пример с автомобилем никаким боком к сапе не относится. Потому как автомобиль вы не обналичиваете, а продаете. Цитата:
|
так я два раза доход получил, один раз когда мне его на счет сапы занесли (основание акт), второй раз как его я вывел на р/c (основание платежка).
И налог должен я два раза заплатить. Где я не прав? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Получил сегодня ответ от налоговой (который не все точно прояснил, но все же можно сделать некоторые выводы:
1. С 10% платить точно нужно 2. Доходы принципала = поступлениям на счет агента 3. Если учитывать первый абзац, то датой дохода нужно признать дату отчета 4. С последним абзацем опять непонятки. После праздников возможно поеду за разъяснениями. ): " В соответствии со статьей 1005 ГК РФ по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала. Следовательно, поступление денежных средств на расчетный счет (в кассу) принципала или агента в оплату оказанных услуг является оказанием услуг в пользу принципала, соответственно должно учитываться в качестве выручки у принципала Согласно п. 1 ст. 346.15 Налогового Кодекса РФ (далее Кодекса) при определении объекта налогообложения налогоплательщики, применяющие упрощенную систему, учитывают доходы от реализации и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. ст. 249 и 250 Кодекса. При определении объекта налогообложения не учитываются доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса. При этом выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной форме. Согласно данным налоговой инспекции Вы исчисляете единый налог при применении упрощенной системы налогообложения с объектом налогообложения "доходы". Следовательно, на основании п. 1 ст. 346.18 Кодекса в случае, если объектом налогообложения являются доходы организации или индивидуального предпринимателя, налоговой базой признается денежное выражение доходов организации или индивидуального предпринимателя и соответственно расходы не уменьшают налоговую базу для исчисления единого налога. В связи с тем, что агентское вознаграждение, уплачиваемое агенту или удерживаемое самостоятельно из сумм, поступающих к нему на основании агентского договора, относится к расходам принципала, а также другие расходы, которые произведены агентом в интересах принципала, являются расходами принципала. Доходы принципала на суммы данного вознаграждения и других расходов уменьшаться не должны. На основании статьи 1008 ГК РФ в ходе исполнения агентского договора агент обязан представлять принципалу отчеты в порядке и в сроки, которые предусмотрены договором. При отсутствии в договоре соответствующих условий отчеты представляются агентом по мере исполнения им договора либо по окончании действия договора. В соответствии с п. 1 ст. 346.17 Кодекса установлено, что датой получения доходов признается день поступления средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод). Таким образом, учитывая, что при упрощенной системе применяется кассовый метод признания доходов и расходов, полученная предварительная оплата (аванс) в счет отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг) у налогоплательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, включается в состав объекта налогообложения в том отчетном (налоговом) периоде, когда она получена. " |
Вот вот, я о чем твержу, не может быть акт освнованием для уплаты налогов. А те кто указал акт должны будут еще раз заплатить налог.
Как я понимаю факт уплаты налогов - когда деньги пришли на р/c. При этом нужно заплатить на 10% больше каким то хитрым образом. Что делать тем кто потратил часть денег в системе или что еще хуже вывел на webmoney совсем не ясно. |
Цитата:
|
Цитата:
Чтобы все корректно было с точки зрения закона нужно делать акты на момент вывода денег, разделять аккаунты вебмастера и оптимизатора и запретить любой другой вывод денег кроме как на расчетный счет. В том виде как происходит сейчас при любой схеме ГАРАНТИРОВАННО возникнут проблемы. |
ну прочтите тему с начала:
*все что с вас удержали(комиссия ) или за Вас заплатили третьей стороне (как за оптимизатора и прочее)в момент удержания -уплаты- это ваш доход-заносим в КУДИР -основание Отчет агента остальное: *все что выводите и падает на р/с-это доход на дату прихода на ваш р/с-основание Выписка банка ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, в данной ситуации это так. Цитата:
|
Цитата:
Вот пример. В декабре 2008 г. ВМ получил по отчету агента 100 000 рублей. На расчетный счет 15 декабря получил 20 000 рублей 30 000 вывел на webmoney 20 000 потратил на покупку ссылок 30 000 вывел на расчетный счет 12 января 2009 в январе 2009 ВМ получил по отчету агента 90 000 рублей На расчетный счет 15 января получил 80 000 рублей 5 000 вывел на webmoney 2 000 потратил на покупку ссылок 3 000 вывел на расчетный счет в феврале 2009 В КУДиР пишем 2008 г 4 квартал Дата и номер первичного док. / Содержание операции / Доходы 15.12.2008 ПП №1/ Оплата по агентскому дог. СВ-ххх от 01.10.2008/20000 31.12.2008 СВ-хх / Доход согласно отчету агента за минусом фактически полученных денежных средств / 80 000 Итого Доход=100 000 налог 6 000 2009 г 1 квартал Дата и номер первичного док. / Содержание операции / Доходы 12.01.2009 ПП №2/ Оплата по агентскому дог. СВ-ххх от 12.01.2009/30 000 15.01.2009 ПП №3/ Оплата по агентскому дог. СВ-ххх от 15.01.2009/80 000 30.01.2009 СВ-хх / Доход согласно отчету агента за минусом фактически полученных денежных средств / 0 (а может тут поставить -30 000?) Итого Доход: 110 000 Налог: 6600 Хотя фактически налог с 30 000 заплачен еще в декабре Должны за январь 2009 заплатить 5400. Переплата = 1200 рублей. Зато точно ни подкопаться в плане не уплаты налога. Штраф за не уплату 30 000 равен вроде как (писали здесь на форуме) = 30 000 + %. Т.е. экономично переплатить немного налога. Вот пока такие рассуждения. |
мое глубокое убеждение,если Вы зарегистрировались как ИП,озвучили в налоговой Ваш р/с для предпринимательской деятельности,то работайте через р/с,а не через непродекларированный счет в Вэбмани,или не регистрируйтесь как ИП,тогда налоги удержит биржа,а вы выводите свои доход хоть черезWMZ,хоть через WMR,или вообще закомуфлируйтесь под неризидента,но если Вы хотите быть ИП с белыми доходами и без проблем-все выводы денег из Сапы на свой р/с в банке.
Еще раз привожу пример заполнения КУДИР для ИП на 6%: Цитата:
|
Цитата:
И как Вы объясните в налоговой содержание вот такой строчки? " Итого сумма доходов, зачисленных на лицевой счет Принципала 33052 руб. , без НДС " Налог получается надо платить с 33052 руб |
Цитата:
Прочитает налоговая этот отчет - первый же вопрос будет, почему в декабре уплачено 6% только с 10.000 тыс. руб, а где остальное? Доказывайте им что эти деньги еще не заплатили... Кроме того есть еще комиссия за вывод денег на расчетный счет, ее куда тыкать? |
Бедные люди. Половину темы прочитал, больше не осилил.
Искренне вас жаль. Крепитесь! |
wsgu, да мало ли что предусматривает Договор,он вообще немного,скажем так, дурной. Да Договор дает Вам ПРАВО выводить и через Вэбмани,но не обязывает Вас делать только так. Пока у нас четко в законодательстве не прописано про Вэбмани и ИП,лучше этого не делать- с налогами будут проблемы.Т.к. если хотите их декларировать не понятно как,т.к. статус их туманен,документы с Вэбмани для ИП не понятные для налоговой инспекции,а не будете декларировать-через год-два научится налоговая их контролировать,выпустит Минфин соответствующий циркуляр или Налоговый кодекс изменят, и Вас за ушко да на солнышко.Если Вы ИП для вас есть всем понятный безналичный перевод средств на Ваш р/с предпринимателя.Здесь все ясно-упало на р/с-это налогооблагаемый доход. Для инспектора,проверяющего ИП выписки с р/с-святое дело-то что туда упало является базой для 6% налога ( за некоторым исключением-собственный взнос и т.д.)
---------------------- Цитата:
Добавлено через 15 минут Доход по партнерской программе в примере не указан,если он есть,то не забыть учесть и его. |
Цитата:
И все же агент зарабатывает от Вашего имени, а потом сообщает сколько Вы заработали. Заработок агента - это Ваш заработок. Получается, что доход получен, если он получен агентом. Так, что вопрос с датой дохода остается открытым. |
Часовой пояс GMT +3, время: 20:48. |
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.