Форум SAPE.RU

Форум SAPE.RU (http://forum.sape.ru/index.php)
-   Финансовые и юридические вопросы (http://forum.sape.ru/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Самозанятые (http://forum.sape.ru/showthread.php?t=98305)

Mistery 23.07.2019 03:25

Цитата:

Сообщение от jekky25 (Сообщение 1491528)
В массе своей откажутся. Наличку (точнее движение наличных ден. средств) труднее контролировать, поэтому перейдут все в основном на безнал, как на западе и в США.

Да люди сами от налички откажутся, если их законтролируют так, что уже не будет смысла этой наличкой пользоваться. :D

jekky25 23.07.2019 06:49

Цитата:

Сообщение от Mistery (Сообщение 1491688)
Да люди сами от налички откажутся, если их законтролируют так, что уже не будет смысла этой наличкой пользоваться. :D

Как раз таки безнал контролировать проще, наличку гораздо сложнее

Mistery 27.07.2019 15:22

Цитата:

Сообщение от jekky25 (Сообщение 1491691)
Как раз таки безнал контролировать проще, наличку гораздо сложнее

Объясняю: если наличка выходит из безнала, а он весь под контролем, то уже нет смысла упираться в наличку, так как начальный контроль пройден. У кого всю жизнь наличка идёт, вне банковской системы, тому, конечно, проще.

jekky25 28.07.2019 07:31

Цитата:

Сообщение от Mistery (Сообщение 1491732)
Объясняю: если наличка выходит из безнала, а он весь под контролем, то уже нет смысла упираться в наличку, так как начальный контроль пройден. У кого всю жизнь наличка идёт, вне банковской системы, тому, конечно, проще.

Наличка которая выходит из безнала это по сути и есть безнал. Т.е. та наличка, которую снимаете со счета или с карточки. А есть еще наличка, которая проходит мимо банковских транзакций

rty9000 30.07.2019 19:25

А зачем обязательно что то скрывать? Вы все незаконными делами занимаетесь?

jekky25 30.07.2019 22:50

Цитата:

Сообщение от rty9000 (Сообщение 1491767)
А зачем обязательно что то скрывать? Вы все незаконными делами занимаетесь?

А при чем здесь мы? А вы кстати всегда за все налоги платите? И если что-то нашли сразу пытаетесь найти владельца?

Хозяин 01.08.2019 12:24

Цитата:

Сообщение от rty9000 (Сообщение 1491767)
А зачем обязательно что то скрывать? Вы все незаконными делами занимаетесь?

1. Наличку нельзя заморозить когда системе безопасности банка что-то там показалось.

2. Если банк обанкротился и не выдает вам ваши денежки с безналсчета сделать вы ничего не можете - наличка от этого защищена.

3. Наличка страхует от замечательных законов по которым вам могут не выдать ваши деньги, заморозить их или списать в чью-то там пользу. Не обязательно криминал или еще что-то - вон мужику за его дом, обычный вполне, какой-то там новый финавтомат в налоговой налог в миллиард насчитал или что-то такое - теперь ему доказывать надо что он не должен, а раз долг есть, то его спишут и все. Или история в которой на 5 летнего ребенка зарегистрированы транспортные средства согласно базе ГАИ и ему выписали налог, пришли разбираться им сказали - нам пофиг - написано у нас значит платите и точка.

4. В условиях лихой торговли личными данными и вполне законного их слива коммерческим структурам, давать дополнительные данные еще и по движением своих средств и своих интересах и привычках как то совсем не хочется. Там ведь есть все - что и где кушаете, что покупаете, сходили в кино или баню - тоже видно. Эти данные уже сейчас используются криминалом в их нелегком бизнесе... а банковская тайна уже давно стала профанацией и дыр там становится все больше и больше. Достаточно хотя бы того что банки легально сливают данные клиентов третьим лицам под эгидой аутсорса.

5. С налоговой опять же тоже интересно - чем больше налоговая и государство видит движения средств, тем больше у них соблазн оторвать от них еще кусок, при этом если ошиблось государство с начислением чего-то там, то доказывать что Вы не трехгорбый верблюд с излишне разросшимися текстикулами придется именно ВАМ и за ваш счет, ибо государство действует как те биологи из анекдота - сначала отрезают по их мнению лишнее, а потом разбираются кому отрезали. При этом даже на вполне законные доказательства с вашей стороны могут забить легко и просто.

Добавлено через 3 минуты
Правительство кстати все прекрасно понимает и именно поэтому против налички, крипты, наличного золота (ндс для него врублен по полной и закручен в сторону государства), ибо контролировать и доить хочет по полной и всех. Вон в светоче демократии не так давно за золотишко статья была - очень демократично )

Добавлено через 11 минут
А не так давно в/на Украине была история как в РФ 90х - заморозили бабло физиков в банках и выплачивали оооочень медленно и дооолого, а гривна в это время ценнее не становилась. Это же тоже безнал.

Вы понимаете безнал и карточку как данность и неизменность, но по сути держа денежку на счетах в банке, а не щупая презренные бумажки своими собственными руками вы зависите от какого-то там дяди и от того с какой ноги он завтра встанет и чего себе придумает. Прямо вот сейчас доказывая этот тезис происходит мутная хрень с WMR кошельками у ВебМани, первое число уже на дворе, а ясности там не прибавилось совсем и самое интересное ее - ясность, вносить пока не спешат. Вера в безнал, удобный пластик и всякие модные мобильные платежи прям умиляет, как и стремление слить свои личные данные каким-то левым людям, а уж отпечатки пальцев, пароли на основе распознания лица и голоса это вообще песня - их скопировать и подделать на порядки легче чем старый добрый символьный парольчик.

grifon_sf 14.08.2019 13:19

Я лично предпочитаю всегда рассчитываться наличкой, а не картой, так легче, так проще и быстрее. Обычно черзе интернет, если что и заказываю, то курьером налом плачу всегда.

iCoder 15.08.2019 02:17

Цитата:

Сообщение от Хозяин (Сообщение 1491774)
а уж отпечатки пальцев, пароли на основе распознания лица и голоса это вообще песня

Уже тестируются еще менее приятные вещи.. https://habr.com/ru/company/pochtoy/blog/421737/

Хозяин 15.08.2019 05:54

Цитата:

Сообщение от iCoder (Сообщение 1491853)
Уже тестируются еще менее приятные вещи.. https://habr.com/ru/company/pochtoy/blog/421737/

Фигня на самом деле, ничего нового по сравнению с тем что уже есть. Ну этой теме уже гораздо больше лет, а статья так себе - понатаскана куча инфы из разных источников плюс фантазии.
1. На данный момент преимуществ имплантированных чипов перед обычными картами доступа нет, кроме того что их потерять труднее. Вживленные чипы это только для медицины (датчики, контроллеры) и ничего общего с тем о чем речь в статье в них нет.
2. Такие импланты дороже и неудобны в обслуживании по сравнению с обычными картами и ключами доступа.
3. Дополнительная верификация на таких чипах ограничена конструктивом.
4. Доступ к мед данным и прочей инфе - бред - QR или штрих-код плюс сканер с подключением к ГосБД дадут куда более достоверный результат - сканируем код, запрос в БД и госслужащий или кто-там еще сравнивает данные на мониторе сканера - а там и фото и отпечатки и история болезней и т.д. все что по допуску положено отображается. За сканер простой смарт сойдет, просто с нужным приложением. Так что тату+смарт с простенькой камерой у проверяющего.
5. Про контроль - смешно. Сегодня смартфон с постоянной подключкой к интернету уже данность, симки по паспорту тоже. Человек сам светит свое местоположение/передвижения, лицо, разговоры и логи чатов. Биоидентификация на смартах дарит отпечатки и прочую биометрию всем кто способен ее собрать, приложения мобильных банков и платежей тоже льют инфу всем заинтересованным лицам. Свежая фишка - приложение от налоговой в РФ для проверки цен в магазинах это вообще песня - стук и на продавца и на покупателя если не реализован еще, то будет непременно, ну или я чего в жизни не понимаю. В Мск и крупных городах по миру уже не первый год внедряют систему распознавания лиц, количество камер в городах множится, не за горами тотальное отслеживание передвижения людей в автоматическом режиме.

В общем чип-имплант ИМХО не взлетит при текущем ограниченном функционале. Вот разрастется по функциям до смартфона, плюс превзойдет его (ну или будет иметь защиту от физического извлечения), тогда и выстрелит, но к тому времени тотальное отслеживание уже давно внедрят как стандарт.

Добавлено через 22 минуты
P.S. Безопасность с таким имплантом это песня - раньше грабители не знали где точно у жертвы ключи, а банковский пластик требовал пин код. А сейчас хоп и выковыренный из точно известного места на руке чип дает доступ ко всему что на нем записано. А пин-кода ведь нету ибо если он есть, то основное удобство типа "легким взмахом руки" уже не катит!) И такие грабители будут гордо именовать себя БИОХАКЕРАМИ!) А то сейчас так себя гордо именуют почему то те к то эти чипы себе вживляет)))


Часовой пояс GMT +3, время: 10:20.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.