Форум SAPE.RU

Форум SAPE.RU (http://forum.sape.ru/index.php)
-   Финансовые и юридические вопросы (http://forum.sape.ru/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Самозанятые (http://forum.sape.ru/showthread.php?t=98305)

pp_2010 28.05.2019 03:29

Мне это сказал не кассир, а продавец (их там сотня с лишним штук - магаз очень большой). Но вереница людей, ****ующих стремительно в Сбер, говорит о том, что продавец не обманул и в этом магазе рулит карта МИР, а карта Сбера - не рулит вообще. Странно, но факт - лично сам свидетель сему.

itservice 28.05.2019 10:03

https://abload.de/img/20190410-192544wlj2z.jpg

jekky25 28.05.2019 18:31

Цитата:

Сообщение от pp_2010 (Сообщение 1491301)
Мне это сказал не кассир, а продавец (их там сотня с лишним штук - магаз очень большой). Но вереница людей, ****ующих стремительно в Сбер, говорит о том, что продавец не обманул и в этом магазе рулит карта МИР, а карта Сбера - не рулит вообще. Странно, но факт - лично сам свидетель сему.

Впервые слышу про карты Сбербанка. Может отсканируете как они выглядят? Обычно есть Мир, Мастеркарт и Виза. При том у меня Мастеркарт сначала была сбербанковская, потом при замене Сбербанк выдал карту МИР.

Mistery 01.06.2019 02:03

Цитата:

Сообщение от jekky25 (Сообщение 1491304)
Впервые слышу про карты Сбербанка. Может отсканируете как они выглядят? Обычно есть Мир, Мастеркарт и Виза. При том у меня Мастеркарт сначала была сбербанковская, потом при замене Сбербанк выдал карту МИР.

По-моему, Вы путаете банк с платёжной системой...

jekky25 01.06.2019 20:08

Цитата:

Сообщение от Mistery (Сообщение 1491346)
По-моему, Вы путаете банк с платёжной системой...

А как данную платежную систему можно использовать отдельно от банка?

pp_2010 01.06.2019 22:01

У меня в магазине плеер.ру завернули карту VISA Сбербанк, если подробнее.

SergejF 01.06.2019 23:26

Имхо, для расчетов внутри страны следует вводить местную платежную систему. Но экономическими, а не административными мерами типа: "Магазин с VISA/MC не работает". Зарплатные проекты только на бесплатные карточки МИР, хочешь вдобавок к ней визу или мк привязать к счету - без проблем но с платой за пользование. Никаких бесплатных виз и мк, бесплатный только МИР! Если магазин желает принимать оплату картами - МИР обязателен, остальные по желанию магазина.

Mistery 05.06.2019 22:57

Цитата:

Сообщение от SergejF (Сообщение 1491362)
Если магазин желает принимать оплату картами - МИР обязателен, остальные по желанию магазина.

А иностранцам что делать? В Европе МИРа нет. И что будет тогда? Отказ в обслуживании? А на каком основании? А если человек гражданин РФ и в суд подаст за дискриминацию?

Asterada 06.06.2019 12:09

Цитата:

Сообщение от Mistery (Сообщение 1491388)
А на каком основании?

Если на дверях или страницах магаза не висят логотипы визы и мастеркарда, то иностранец идёт лесом

zeta 06.06.2019 13:07

Цитата:

Сообщение от SergejF (Сообщение 1491362)
Если магазин желает принимать оплату картами - МИР обязателен, остальные по желанию магазина.

это у вас в Донецке так?

пруф на этот закон/указание ЦБ можно..

jekky25 06.06.2019 18:02

Цитата:

Сообщение от Mistery (Сообщение 1491388)
А иностранцам что делать? В Европе МИРа нет. И что будет тогда? Отказ в обслуживании? А на каком основании? А если человек гражданин РФ и в суд подаст за дискриминацию?

Ну подаст он на иностранный магазин за отказ в обслуживании МИР в суд, узнает много нового о дискриминации :)

Mistery 01.07.2019 20:53

Цитата:

Сообщение от jekky25 (Сообщение 1491400)
Ну подаст он на иностранный магазин за отказ в обслуживании МИР в суд, узнает много нового о дискриминации :)

Почему на иностранный? На свой. :D

Ну, в общем, я поняла, что всем на всех плевать. Так что лучше тупо ходить с наличкой. Правда, ходят слухи, что и от неё скоро откажутся. :rolleyes:

jekky25 02.07.2019 06:31

Цитата:

Сообщение от Mistery (Сообщение 1491523)
что всем на всех плевать.

В этом вы правы. Всем на всех плевать.

Цитата:

Сообщение от Mistery (Сообщение 1491523)
Правда, ходят слухи, что и от неё скоро откажутся. :rolleyes:

В массе своей откажутся. Наличку (точнее движение наличных ден. средств) труднее контролировать, поэтому перейдут все в основном на безнал, как на западе и в США.

sergbond 02.07.2019 10:54

Цитата:

Сообщение от pp_2010 (Сообщение 1491301)
в этом магазе рулит карта МИР, а карта Сбера - не рулит вообще.

Херню несете. Стачала не очень умный продован в уши дунул, а теперь транслируете.

Карта Сбер - может быть во всех трех системах, и Виза, и МК, и Мир.
Им поди комиссию на эквайринг западных систем подняли, и они "отключили" терминал (обычно в магазинах несколько терминалов от разных эквайеров, что позволяет немного экономить на комиссиях).

qwertymy 04.07.2019 14:27

Поддерживаю. Скорее всего так и было

SergejF 05.07.2019 13:32

Цитата:

Сообщение от Kuroschup (Сообщение 1491555)
редкий предприниматель с крупными оборотами пользуется сбером или втб. В основном все являются клиентами частных банков, так как сбер блокирует за любой крупный перевод средств

Под "предпринимателями с крупными оборотами" наш собеседник наверно подразумевает "самозанятых-на-дому-без-регистрации". ;-) Кустарей-баптистов - как их именовали классики советской сатиры.

rty9000 05.07.2019 19:31

Цитата:

Сообщение от sergbond (Сообщение 1491532)
Им поди комиссию на эквайринг западных систем подняли, и они "отключили" терминал (обычно в магазинах несколько терминалов от разных эквайеров, что позволяет немного экономить на комиссиях).

Комиссию по эквайрингу устанавливает банк. Держать несколько терминалов от разных банков нет никакого смысла, если большие обороты проще договориться с одним о снижении комиссии

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от jekky25 (Сообщение 1491528)
как на западе и в США.

Не знаю, как в США, не был там, а вот в центре Парижа, полно магазинов, не принимающих карты. У нас я такого не видел, у нас все принимают

pp_2010 06.07.2019 01:43

{ Херню несете. Стачала не очень умный продован в уши дунул, а теперь транслируете. (с) sergbond }

Вы в этом магазине с помощью карты сбера что-либо купили?

Это вы херню несёте.

Я лично был в магазине - там все до близлежащего сбера бегают за налом.

sergbond 10.07.2019 12:01

Цитата:

Сообщение от rty9000 (Сообщение 1491568)
Комиссию по эквайрингу устанавливает банк. Держать несколько терминалов от разных банков нет никакого смысла, если большие обороты проще договориться с одним о снижении комиссии

Я не про смысл рассказываю, а про общепринятую схему работы. Магнитов/х5 это не касается, но во многих несетевых магазинах по 2-3 терминала и кассир спрашивает карта какого банка.

Допустим, сбер устанавливает комиссию за эквайринг Х%, но если карта своя, сберовская, то комиссия ниже. Тот же ВТБ может поступать аналогичным способом.

Для покупателя пофигу какой терминал будет - он не оплачивает комиссию (хотя я уже сталкивался в одном муниципальном заведении, когда при оплате картой к сумме на калькуляторе добавляют эквайринг), а для продавца при заметном потоке покупателей это может вырулить дополнительное баблишко.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от pp_2010 (Сообщение 1491571)
Я лично был в магазине - там все до близлежащего сбера бегают за налом.

Бегайте, вам можно. Сдается мне, вы и половины из сказанного мною не поняли. Это общая проблема нового поколения.

Добавлено через 29 минут
В РФ массово используются три платежные системы (ПС) с пластиковым носителем: Visa, MasterCard (вычислительные центры которых размещены в пиндостане) и (после того как во время #крымнаш произошли отключения от обслуживания) была разработана и запущена третья система - МИР. Возможно, что где-то в столицах и/или крупных отелях/заведениях принимают китайскую UnionPay и пиндосскую-же American Express, но это скорее исключения.

Сами ПС пластик не выпускают. Это отдано на откуп банкам, которые отчехляют в ПС небольшой процент от своего небольшого процента.

К слову, ПС от гугла, эппла и самсунга - те же фаберже, только в профиль, устроены точно таким же образом, за исключением того, что носителем является не пластиковая карта, а приложение в смартфоне, следовательно ПС не нужно пилить комиссию с банком и она все может забирать себе.

Поэтому, говорить
Цитата:

Сообщение от pp_2010 (Сообщение 1491301)
Мне это сказал не кассир, а продавец ... в этом магазе рулит карта МИР, а карта Сбера - не рулит вообще.

как минимум - глупо, так как нет "карты мир", а "карта сбера" -
Цитата:

Сообщение от sergbond (Сообщение 1491532)
может быть во всех трех системах, и Виза, и МК, и Мир

Все, лично у меня бисера не дофига...

jekky25 10.07.2019 19:31

Цитата:

Сообщение от sergbond (Сообщение 1491586)
Все, лично у меня бисера не дофига...

Здесь на форуме есть одна специалистка по бисероплетению. Можно у нее
одолжить :D

Mistery 23.07.2019 03:25

Цитата:

Сообщение от jekky25 (Сообщение 1491528)
В массе своей откажутся. Наличку (точнее движение наличных ден. средств) труднее контролировать, поэтому перейдут все в основном на безнал, как на западе и в США.

Да люди сами от налички откажутся, если их законтролируют так, что уже не будет смысла этой наличкой пользоваться. :D

jekky25 23.07.2019 06:49

Цитата:

Сообщение от Mistery (Сообщение 1491688)
Да люди сами от налички откажутся, если их законтролируют так, что уже не будет смысла этой наличкой пользоваться. :D

Как раз таки безнал контролировать проще, наличку гораздо сложнее

Mistery 27.07.2019 15:22

Цитата:

Сообщение от jekky25 (Сообщение 1491691)
Как раз таки безнал контролировать проще, наличку гораздо сложнее

Объясняю: если наличка выходит из безнала, а он весь под контролем, то уже нет смысла упираться в наличку, так как начальный контроль пройден. У кого всю жизнь наличка идёт, вне банковской системы, тому, конечно, проще.

jekky25 28.07.2019 07:31

Цитата:

Сообщение от Mistery (Сообщение 1491732)
Объясняю: если наличка выходит из безнала, а он весь под контролем, то уже нет смысла упираться в наличку, так как начальный контроль пройден. У кого всю жизнь наличка идёт, вне банковской системы, тому, конечно, проще.

Наличка которая выходит из безнала это по сути и есть безнал. Т.е. та наличка, которую снимаете со счета или с карточки. А есть еще наличка, которая проходит мимо банковских транзакций

rty9000 30.07.2019 19:25

А зачем обязательно что то скрывать? Вы все незаконными делами занимаетесь?

jekky25 30.07.2019 22:50

Цитата:

Сообщение от rty9000 (Сообщение 1491767)
А зачем обязательно что то скрывать? Вы все незаконными делами занимаетесь?

А при чем здесь мы? А вы кстати всегда за все налоги платите? И если что-то нашли сразу пытаетесь найти владельца?

Хозяин 01.08.2019 12:24

Цитата:

Сообщение от rty9000 (Сообщение 1491767)
А зачем обязательно что то скрывать? Вы все незаконными делами занимаетесь?

1. Наличку нельзя заморозить когда системе безопасности банка что-то там показалось.

2. Если банк обанкротился и не выдает вам ваши денежки с безналсчета сделать вы ничего не можете - наличка от этого защищена.

3. Наличка страхует от замечательных законов по которым вам могут не выдать ваши деньги, заморозить их или списать в чью-то там пользу. Не обязательно криминал или еще что-то - вон мужику за его дом, обычный вполне, какой-то там новый финавтомат в налоговой налог в миллиард насчитал или что-то такое - теперь ему доказывать надо что он не должен, а раз долг есть, то его спишут и все. Или история в которой на 5 летнего ребенка зарегистрированы транспортные средства согласно базе ГАИ и ему выписали налог, пришли разбираться им сказали - нам пофиг - написано у нас значит платите и точка.

4. В условиях лихой торговли личными данными и вполне законного их слива коммерческим структурам, давать дополнительные данные еще и по движением своих средств и своих интересах и привычках как то совсем не хочется. Там ведь есть все - что и где кушаете, что покупаете, сходили в кино или баню - тоже видно. Эти данные уже сейчас используются криминалом в их нелегком бизнесе... а банковская тайна уже давно стала профанацией и дыр там становится все больше и больше. Достаточно хотя бы того что банки легально сливают данные клиентов третьим лицам под эгидой аутсорса.

5. С налоговой опять же тоже интересно - чем больше налоговая и государство видит движения средств, тем больше у них соблазн оторвать от них еще кусок, при этом если ошиблось государство с начислением чего-то там, то доказывать что Вы не трехгорбый верблюд с излишне разросшимися текстикулами придется именно ВАМ и за ваш счет, ибо государство действует как те биологи из анекдота - сначала отрезают по их мнению лишнее, а потом разбираются кому отрезали. При этом даже на вполне законные доказательства с вашей стороны могут забить легко и просто.

Добавлено через 3 минуты
Правительство кстати все прекрасно понимает и именно поэтому против налички, крипты, наличного золота (ндс для него врублен по полной и закручен в сторону государства), ибо контролировать и доить хочет по полной и всех. Вон в светоче демократии не так давно за золотишко статья была - очень демократично )

Добавлено через 11 минут
А не так давно в/на Украине была история как в РФ 90х - заморозили бабло физиков в банках и выплачивали оооочень медленно и дооолого, а гривна в это время ценнее не становилась. Это же тоже безнал.

Вы понимаете безнал и карточку как данность и неизменность, но по сути держа денежку на счетах в банке, а не щупая презренные бумажки своими собственными руками вы зависите от какого-то там дяди и от того с какой ноги он завтра встанет и чего себе придумает. Прямо вот сейчас доказывая этот тезис происходит мутная хрень с WMR кошельками у ВебМани, первое число уже на дворе, а ясности там не прибавилось совсем и самое интересное ее - ясность, вносить пока не спешат. Вера в безнал, удобный пластик и всякие модные мобильные платежи прям умиляет, как и стремление слить свои личные данные каким-то левым людям, а уж отпечатки пальцев, пароли на основе распознания лица и голоса это вообще песня - их скопировать и подделать на порядки легче чем старый добрый символьный парольчик.

grifon_sf 14.08.2019 13:19

Я лично предпочитаю всегда рассчитываться наличкой, а не картой, так легче, так проще и быстрее. Обычно черзе интернет, если что и заказываю, то курьером налом плачу всегда.

iCoder 15.08.2019 02:17

Цитата:

Сообщение от Хозяин (Сообщение 1491774)
а уж отпечатки пальцев, пароли на основе распознания лица и голоса это вообще песня

Уже тестируются еще менее приятные вещи.. https://habr.com/ru/company/pochtoy/blog/421737/

Хозяин 15.08.2019 05:54

Цитата:

Сообщение от iCoder (Сообщение 1491853)
Уже тестируются еще менее приятные вещи.. https://habr.com/ru/company/pochtoy/blog/421737/

Фигня на самом деле, ничего нового по сравнению с тем что уже есть. Ну этой теме уже гораздо больше лет, а статья так себе - понатаскана куча инфы из разных источников плюс фантазии.
1. На данный момент преимуществ имплантированных чипов перед обычными картами доступа нет, кроме того что их потерять труднее. Вживленные чипы это только для медицины (датчики, контроллеры) и ничего общего с тем о чем речь в статье в них нет.
2. Такие импланты дороже и неудобны в обслуживании по сравнению с обычными картами и ключами доступа.
3. Дополнительная верификация на таких чипах ограничена конструктивом.
4. Доступ к мед данным и прочей инфе - бред - QR или штрих-код плюс сканер с подключением к ГосБД дадут куда более достоверный результат - сканируем код, запрос в БД и госслужащий или кто-там еще сравнивает данные на мониторе сканера - а там и фото и отпечатки и история болезней и т.д. все что по допуску положено отображается. За сканер простой смарт сойдет, просто с нужным приложением. Так что тату+смарт с простенькой камерой у проверяющего.
5. Про контроль - смешно. Сегодня смартфон с постоянной подключкой к интернету уже данность, симки по паспорту тоже. Человек сам светит свое местоположение/передвижения, лицо, разговоры и логи чатов. Биоидентификация на смартах дарит отпечатки и прочую биометрию всем кто способен ее собрать, приложения мобильных банков и платежей тоже льют инфу всем заинтересованным лицам. Свежая фишка - приложение от налоговой в РФ для проверки цен в магазинах это вообще песня - стук и на продавца и на покупателя если не реализован еще, то будет непременно, ну или я чего в жизни не понимаю. В Мск и крупных городах по миру уже не первый год внедряют систему распознавания лиц, количество камер в городах множится, не за горами тотальное отслеживание передвижения людей в автоматическом режиме.

В общем чип-имплант ИМХО не взлетит при текущем ограниченном функционале. Вот разрастется по функциям до смартфона, плюс превзойдет его (ну или будет иметь защиту от физического извлечения), тогда и выстрелит, но к тому времени тотальное отслеживание уже давно внедрят как стандарт.

Добавлено через 22 минуты
P.S. Безопасность с таким имплантом это песня - раньше грабители не знали где точно у жертвы ключи, а банковский пластик требовал пин код. А сейчас хоп и выковыренный из точно известного места на руке чип дает доступ ко всему что на нем записано. А пин-кода ведь нету ибо если он есть, то основное удобство типа "легким взмахом руки" уже не катит!) И такие грабители будут гордо именовать себя БИОХАКЕРАМИ!) А то сейчас так себя гордо именуют почему то те к то эти чипы себе вживляет)))

Asterada 19.08.2019 14:05

Цитата:

Сообщение от grifon_sf (Сообщение 1491848)
наличкой, а не картой, так легче, так проще и быстрее

Конечно быстрее. Полчаса искать кошелёк, потом ещё полчаса пересчитывать купюры, набирая нужную сумму, а потом у кассира отсутствует сдача и она насчитывает её 10-копеечными монетами. Конечно проще, чем приложить карточку к терминалу, забрать покупки и отчалить в светлую даль...

Mistery 28.08.2019 13:16

Цитата:

Сообщение от rty9000 (Сообщение 1491767)
А зачем обязательно что то скрывать? Вы все незаконными делами занимаетесь?

Речь не о том, чтобы что-то скрыть. Речь о том, что за вполне законный безнал тебе сто раз мозг вынесут, пока ты к нему доступ получишь. :D

Хозяин 29.08.2019 08:36

Плюсую :D

Asterada 29.08.2019 11:40

Цитата:

Сообщение от Хозяин (Сообщение 1491973)
Плюсую

Кого?

Хозяин 29.08.2019 23:35

Цитата:

Сообщение от Asterada (Сообщение 1491974)
Кого?

Mistery
Согласен что мозги вынесут пока сможешь забрать свои же деньги.
Читая историю, плюс жизненный опыт - государство (и банки) постоянно кидает граждан на деньги. При советах денежные реформы и облигации займа, до этого приколы с деньгами в РИ, ну и во время распада Союза и после сколько всего было, начиная с исчезнувшего фонда замены старого жилья и сменой крупных купюр помноженные на гиперинфляцию и прочее и прочее. Наличка, особенно мелкие купюры - страдают очень редко, а вот заморозка счетов и активов это песня. Заморозка валютных счетов, заморозка активов, да вон недавняя заморозка пенсионных вкладов... после всего этого да, я не доверяю банкам и государству и как бы обоснованно :D

Nike99 10.09.2019 12:15

Есть желающие на тесты функционала для самозанятых?

rambex 11.09.2019 13:32

Цитата:

Сообщение от Nike99 (Сообщение 1492058)
Есть желающие на тесты функционала для самозанятых?

Есть =)

Логин на форуме совпадает с логином в системе.

Valerianka 11.09.2019 16:06

К тестированию приглашаются только аккаунты, зарегистрированные на физических лиц резидентов РФ.
Налоговый статус нерезидента изменить на самозанятого нельзя.

rambex 11.09.2019 16:48

Цитата:

Сообщение от Valerianka (Сообщение 1492062)
К тестированию приглашаются только аккаунты, зарегистрированные на физических лиц резидентов РФ.
Налоговый статус нерезидента изменить на самозанятого нельзя.

Странно, сто лет не заходил в паспорт и ни разу не выводил заработанное. Сейчас зашел - стоит "Нерезидент" и не моя фамилия... Я этого не делал. Это вы так поставили мне чтобы не отдавать заработанное? :confused:

Хозяин 04.10.2019 09:30

В продолжении темы о надежности пластика и защиты личной информации граждан)
В новостях рассказывают о уплывшей базе Сбера на 60 миллионов пользователей. Судя по новостям там уплыли полные данные контракта вплоть до фамилий операторов подписавших договор со стороны банка. А значит в инете по видимому гуляют ФИО дата рождения привязанный телефон, секретное слово, прописка, контакты и данные паспорта и что там еще вбивают в контракт? ИНН?, ну и номера карт конечно. Вопрос остается - есть в этой базе движения по счету или нет... если есть, то это привычки, предпочтения и примерное расписания потенциальной жертвы мошенников!
А вы о надежности банков... а ведь судя по всему скоро в контракт будут входить пальчики, фото, видео и аудио верификация, для удаленных действий клиента... а к примеру пальчики при таком раскладе могут "подбросить" куда угодно, если и такая инфа уйдет на лево через какое-то время, а рано или поздно она таки уйдет...

Если инфа подтвердится и договора слиты полностью, то тут широкое поле для мошенников открывается, даже не связанное напрямую со Сбером...


Часовой пояс GMT +3, время: 00:02.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.