Форум SAPE.RU

Форум SAPE.RU (http://forum.sape.ru/index.php)
-   Электронные деньги (http://forum.sape.ru/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Куда инвестировать деньги (кроме сайтов) (http://forum.sape.ru/showthread.php?t=93625)

investory 29.11.2014 16:58

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1429083)
Если я правильно понимаю, вы сейчас вкладываетесь в доллар? Абсолютно тот же FOREX, только инвестиция "длинная". ;)

У меня кредитное плечо равно нулю. Соответственно и риск практически равен 0.
На форексе же вы никакую валюту не покупаете и не продаёте. Лишь делаете ставки на изменение курса. Что будет, если компания решит вас кинуть, как вы думаете? У вас даже заявление не примут.

Цитата:

Валюта может падать хрен знает до каких пределов.
Вот вы это и произнесли сами. На моей памяти подобное несколько раз уже происходило. С рублём.

На данный момент все внешние условия аналогичны. Если не принять правильные меры и пытаться до последнего удерживать курс - рубль рухнет. Если принять правильные меры - будет плавно снижаться и устаканится на определённой точке через несколько лет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1429083)
С квартирами пример вполне, а вот с валютами - саусэм другое дело.

Валюта - это не способ инвестирования, а вариант накопления. И потратить её можно напрямую, не меняя обратно на рубль. Как вариант.

Anatoly 29.11.2014 17:13

Цитата:

Сообщение от investory (Сообщение 1429087)
На форексе же вы никакую валюту не покупаете и не продаёте. Лишь делаете ставки на изменение курса. Что будет, если компания решит вас кинуть, как вы думаете

Оу. У вас очень обывательское мнение об этом рынке. :) Впрочем, спорить тут смысла нет. Сам когда-то примерно так же думал, пока не начал наконец торговать.

Цитата:

Сообщение от investory (Сообщение 1429087)
На данный момент все внешние условия аналогичны. Если не принять правильные меры и пытаться до последнего удерживать курс - рубль рухнет. Если принять правильные меры - будет плавно снижаться и устаканится на определённой точке через несколько лет.

Ключевой момент во всех этих "курсах" - то, что они дутые, и определяются в основном политическими моментами. С чего бы вдруг доллар сейчас укрепляется? Валюта страны с огромным долгом, с кучей внутренних и внешних проблем? Чистая политика и понты. Кто-то решил, что вчера курс 30, а сегодня 50. Откуда ноги растут понятно, но в первом приближении всё это бредятина, высосанная из пальца, и инструмент для угнетения неугодных. Никто не понимает, зачем миру вообще нужна эта "конвертация в доллар" - но все усираются и конвертируют.

Цитата:

Сообщение от investory (Сообщение 1429087)
Валюта - это не способ инвестирования, а вариант накопления.

Хм. А если она вдруг упадёт? Вы верите, что тот же доллар будет только расти всегда? Я вот не очень. Поэтому, "копить" в какой-либо валюте уж точно не собираюсь.

investory 29.11.2014 18:22

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1429089)
Оу. У вас очень обывательское мнение об этом рынке. :)

Если факты называть "обывательским отношением", то это никак не отразится на самих фактах. Дилерские центры не являются посредником для своих клиентов. Печально, если вам это неизвестно.
Задача с форексом имеет весьма простое арифметическое решение. Но азарт и видимость лёгких и быстрых денег не позволяет правильно оценить ситуацию. Это смогли сделать только первые "игроки", открывшие дилерские центры...:)

Уже ясно, что вы не следуете главному правилу - не следуете тренду. Признайтесь, ведь вы не ставите и стоп-лоссы?

Проблема в том, что даже если играть классически "правильно", окончательный результат не изменится. Дилер перераспределяет деньги клиентов, откусывая при каждой сделке свой процент. Эта внутренняя кухня, не имеющая выход на межбанковский рынок. Без притока новых денег рано или поздно все деньги осели бы в кармане дилера. Позитивной картинку делает лишь агрессивная реклама.

Цитата:

Ключевой момент во всех этих "курсах" - то, что они дутые
Это ничего не меняет. Современная финансовая система завязана на доллар. Если рухнет он - рухнет и вся система со всеми валютами. К чему это приведёт - не сможет спрогнозировать никто. Поэтому действовать надо в предложенных обстоятельствах, не задумываясь о том, что будет после третьей мировой.

Цитата:

Хм. А если она вдруг упадёт?
А если бы он вёз патроны?

Цитата:

Поэтому, "копить" в какой-либо валюте уж точно не собираюсь.
Не настаиваю. Как показывает практика - это бессмысленно. В 1998 меня никто не послушал. Ни один человек. Мне от этого стало хуже?

Добавлено через 46 минут
Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1429089)
Хм. А если она вдруг упадёт?.

Есть одна старая стратегия игры в рулетку. Смысл в том, что при каждом проигрыше ставка удваивается. И так до тех пор, пока не выиграешь. К сожалению для её осуществления нужен слишком большой капитал. Но при игре в "трясучку" стратегия беспроигрышна.

Есть ещё одна защитная стратегия. Хранение накоплений в нескольких валютах.

Их компиляция: покупка некоторого количество валюты при каждом поступлении рублёвого дохода. В самом невообразимом случае, когда стоимость иностранных валют стала равна нулю, вы всё равно не проигрались, так сохранен рублёвый доход.

Anatoly 29.11.2014 18:33

Цитата:

Сообщение от investory (Сообщение 1429093)
Дилерские центры не являются посредником для своих клиентов. Печально, если вам это неизвестно.

Сами на FOREX торговали хоть немного?

Цитата:

Сообщение от investory (Сообщение 1429093)
Признайтесь, ведь вы не ставите и стоп-лоссы

Просадку конкретно у меня контролирует робот. У кого нет роботов - ставят стоп-лоссы.

Цитата:

Сообщение от investory (Сообщение 1429093)
Дилер перераспределяет деньги клиентов, откусывая при каждой сделке свой процент. Эта внутренняя кухня, не имеющая выход на межбанковский рынок.

Распространённая сказка. :) Нет, "кухни" действительно существуют. Но это не значит, что нормальных ДЦ нет в природе.

investory 29.11.2014 18:47

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1429098)
Сами на FOREX торговали хоть немного?

Чем я только не занимался. :)

Цитата:

Распространённая сказка.
То, что у вас нет аргументов - это понятно. С арифметикой трудно спорить.

Цитата:

Нет, "кухни" действительно существуют. Но это не значит, что нормальных ДЦ нет в природе.
А в чём собственно разница? Суть игры от этого не меняется. Модель описана чуть выше. Вас в неё заманили. Вы надеетесь попасть в пять процентов тех, кто якобы остаётся в выигрыше. Ваше право. Но на вас уже заработал тот, по чьей ссылке вы зарегистрировались у дилера, тот кто продал робота, тот через кого вы робота купили и сам дилер. Полагаю, что и владелец сервака, где установлен робот тоже в прибылях (ну не на компьютер же вы его ставили). И все они кормятся с этой кухни.

Я с удовольствием ездил и в казино. От этого реально можно получать удовольствие. Красиво, азарт, удовольствие. За это можно и проигрышем заплатить:). Вот только считать это способом заработка.......

seocore 29.11.2014 20:51

Цитата:

Сообщение от investory (Сообщение 1429033)
Зачем продавать недвижку? Нет ничего лучше пассивного дохода.

это пока есть те, кто арендует, но будут ли они, когда экономика встанет и ЗП будут выдавать только партийным

Цитата:

Сообщение от investory (Сообщение 1429033)
До последнего времени это было 3 года. Я что-то пропустил?

готовят пакет поправок, так что скоро будет 7 лет

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1429049)
Лично я никогда за тренды не цепляюсь, и при этом успешно торгую на FOREX. ;)

сочувствую :D

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1429049)
У меня сейчас больше опасений, что бакс как раз на2.72бнётся, вот и гляжу, чего с депозитом делать...

а у меня даже опасений нет, бакс непременно на2.72бнётся, это просто математический анализ, неизбежность, только прикол в том, что когда это произойдет, настанет такой "коммунизм", где калашников будет самым выгодным инструментом сохранить свои активы :D

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1429054)
Скорее уж, политических. :) С российской экономикой ничего эдакого не произошло, цена на нефть тоже далека от исторических минимумов. Да и не нефтью единой, собственно. Ну решили нас попрессовать маленько. Вот и прессуют...

экономика вошла в негативный тренд в начале 2013 года, но Вы про это конечно не в курсе, по этому нет смысла рассказывать детали

investory 29.11.2014 21:04

Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1429101)
экономика вошла в негативный тренд в начале 2013 года, но Вы про это конечно не в курсе, по этому нет смысла рассказывать детали

Согласен на все 100. Движение цен на недвижимость, ипотечные возможности, курс рубля - всё легко просчитывалось в 2013 задолго до всем известных политических событий.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1429101)
это пока есть те, кто арендует, но будут ли они, когда экономика встанет и ЗП будут выдавать только партийным

Возможно всё. Но как показывает история (и не только в России) спрос на аренду столичной не элитной недвижимости есть всегда. Варьируется лишь уровень дохода.

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1429101)
готовят пакет поправок, так что скоро будет 7 лет

Об этом слышал. Думал что-то уже приняли...

seocore 29.11.2014 21:08

Цитата:

Сообщение от investory (Сообщение 1429104)
Возможно всё. Но как показывает история (и не только в России) спрос на аренду столичной не элитной недвижимости есть всегда. Варьируется лишь уровень дохода.

вот, тут соглашусь, нужно вкладывать именно в те объекты, в которых нет ценовой пены, а то 90% объектов недвижки и цены на них - это просто дань моде и отсутствие "вкуса" и "адекватности" у инвесторов

Цитата:

Сообщение от investory (Сообщение 1429104)
Об этом слышал. Думал что-то уже приняли...

примут на декабрьских, сейчас они еще не до конца разрулили налоговый маневр, как просчитают, так и пакет поправок состряпают

pp_2010 29.11.2014 22:42

Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1429107)
примут на декабрьских, сейчас они еще не до конца разрулили налоговый маневр, как просчитают, так и пакет поправок состряпают

Да уж (с). Надо компенсировать утруску и усушку((
Сделают - сделают..
И много чего ещё сделают...

seocore 29.11.2014 23:08

Цитата:

Сообщение от pp_2010 (Сообщение 1429109)
И много чего ещё сделают...

ну пока у системы все хорошо, бюджет сбалансирован, в нем заложен приличный резерв на такие моменты, так что социальную стабильность они постараются удержать, для этого им надо проиндексировать пенсии (несколько раз в следующем году) не менее чем по 15% два раза, и при этом стараться удерживать тарифы на естественных монополиях (иначе инфляция будет дикая)

так что до весны у них будет получаться решать проблемы, а весной им придется запускать ГКО... вот тут и кроется печалька, народ с ностальгией будет вспоминать дешевый доллар за 50 рублей :D


Часовой пояс GMT +3, время: 18:57.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.