Дизайн и юзабилити интерфейса
 

Как пользователь системы SAPE столкнулся с массой проблем и неудобств. Разработчики вообще слышали о дизайне, юзабилити и интуитивно-понятном интерфейсе?

Все как-то не на своем месте находится... Я не спорю, что со временем привыкаешь, но зачем привыкать, когда можно сделать по-человечески?!

Я два часа искал как связаться с администрацией сайта!
А чего только стоит список ссылок "YAP" для проверки сотен страниц, перебрасывание между разделами оптимизатора и вебмастера, постоянная необходимость нажимать "показать все/выбранную площадку". Этого можно было легко избежать чуть приложив голову и творческое начало при проектировании интерфейса.

В общем, дельное предложение: заплатите квалифицированному специалисту деньги и пусть разработает толковый и гармоничный интерфейс.

Админы?
Слышали?
Читали?
Вперед, за новым дизайном. И именно к Этому обратитесь, он очень понятлив и интуитивен.

Чувак, первая запись, а уже так тебе нас***ть хочется.
Может быть за тебя и ссылки продать? Или сразу деньги принести. Ща скинемся.
Ты свисни, все наклонятся.

Пройди по форуму, посмотри faq - а ты оголдело, как на ежа с голой ...

У меня вот самого начала ничто не вызвало отторжения.
На мой взгляд все совершенно понятно, логично и удобно.
Позвольте спросить - для чего? Может быть у вас вопрос появился?
А кнопку "У меня есть вопрос" вы из каких соображений игнорировали?
Вам не кажется, что вы не имеете морального права в подобном ключе отзываться о системе, в которую вас приняли?
У меня тоже к вам дельное предложение: если здесь вам настолько не нравится - ну так с богом, котомку собрать вам или самостоятельно справитесь?

Я, может, и не имею права так говорить, но такое хамство не должно оставаться ненаказанным, имхо.
Это все лично от меня.

Как по мне, сапе довольно удобная штука, очень как раз интуитивная.
Может и есть какие-то мелочи, которые не нравятся, но это еще не повод переходить на хамство. Есть faq, есть форум.

rosko, тс, вот вы подумайте - вы заходите в метро с целью им попользоваться. И первое что вы делаете - громко так и безапеляционно заявляете на весь вестибюль: у вас тут все говено, строители - тупые глупые ублюдки, ничего по-человечески делать не умеют, мне тут ваще неудобно, эскалатор не могу найти, роспись на стенах не впечатляет , все как-то не на своем месте, чего только стоят эти скамейки! можно ж было сделать под мой вкус, ибо для кого ж вы это делали если не для меня??

Кароче, быстро тут взяли все и переделали - я пришел, нефик расслабляться!

Ffaust, Вы то успокойтесь, если на каждого му. делать два поста - то и сил на свое не хватит.

TC просто очень любит виндовс-виста с его супер-пупер навороченным интерфейсом, а вот работает ли он, его по ходу мало волнует. Привычка "домохозяек", что тут поделать... тему в курильню.
офф: жаль репа дважды не минусуется

datot, LIGHT, спасибо, нервы, действительно уже ни к черту...
Что ни топик, то нервотрепка...
И про курильню.. в точку..

блин, сколько людей - столько претензий :)
удивительно, но буквально на днях в форуме другой биржи читал следующее (надеюсь, никто не затопчет меня за межбиржевые кросслинки :)
Хм.... а может, это один и тот же критик? ходит по биржам, сеет смуту :)

На вкус и цвет, сами знаете - чего нет.
Нельзя ориентироваться в подаче материала на лебедевских воспитанников.
Хозяин Сапе видит свой сайт таким - его полное право.
Залетел страдающий дальтонизмом критик - ему кажется, что сайт желтый и ничего не читается.
Добавьте его (критика) уровень воспитания - и тему в топку (букву в топке менять не стал).
Мой сайт (старый сайт) по дизу не нравится никому. Но зато не раздражает 95 процентов посетителей. Так что, сразу кланиться перед 5 процентами и менять все, включая навигацию? Чушь.
Я сделал диз одного сайта (www.smit.ru) для пробы. Вот было мое удивление - не было сказано ни одного отрицательного слова по дизайну (которого, кстати, там и нет).
Sape сделан добротно, где-то есть неудобства, но огульно все мешать в одну корзину?.... Чел, открывший пост абсолютно не прав.
Мне кажется, что по вопросам (обсуждения) дизайна и Sape и своих сайтов, надо сделать отдельную тему в "Курилке".
Не в темах: Услуги и предложения. А отдельную тему - "Дизайн". Где описание темы должно быть примерно таким: Дизайн, навигация, подача материала, зависимость верстки и дизайна на поисковое ранжирование и т.п. Никаких поисков работы для дизайнеров. Просто тема, почему такой дизайн и такая подача материала, такая навигация, - именно такая тема, а не иначе.

Нет, ребята, вы меня не правильно восприняли.
Я настроен достаточно дружелюбно и моя критика не была сеансом брызганья слюной - это попытка обратить внимание администрации ресурса на его недостатки, чтобы в будущем иметь возможность сделать удобнее систему управления для нас же и других пользователей, которые придут в будущем.

Наверное, я был резок. Прошу простить меня за несдержанность.

Уверен, что есть большое количество других сайтов, построенных еще более неудобно, но это ведь не повод останавливаться на достигнутом. Я вовсе не говорю, что у создателей sape.ru руки выросли не из традиционного места - вы молодцы, система работает(!) и работает все лучше и лучше. Просто еще есть достаточное количество вещей, которые можно сделать более удобными и приятными.

Впрочем, я все равно буду пытаться разбираться и пользоваться системой. Но мне будет приятно, если своим участием смогу вызвать какие-либо изменения в лучшую сторону.

Раз тема уже в курилке, значит можно развлечься :)

Дверь открыли ногой. Незнакомый тип прошел на кухню, сел, не дожидаясь приглашения и заявил:
— Неуютно у вас тут. И... – он потянулся, отобрал чашку чая, отхлебнул — Вот я чаю вашего отхлебнул – отстой. Заварки надо больше ложить. А сахару меньше.
Хозяин квартиры ошалел от такого напора и промямлил:
— Я так чай люблю... Что здесь происходит, а? Чем обязан? Вы кто?
— Я пришел вам сказать, что вы мне неинтересны. Вы понимаете? Мне абсолютно пофигу вы и все что у вас тут есть. Все равно у вас тут нет ничего интересного. Один пафос. Потуги на вкус. И ничего больше. Эти обои безвкусны, эта мебель.
— Да вы представьтесь сначала! Вы кто? Что вы делаете у меня на кухне?
— Вот!!!! Видите!!!! Опять этот пафос!!! Вы не понимаете, что мне плeвaть на вас и лезете с своими репликами! Да мне плeвaть!
— Успокойтесь, успокойтесь. Я понимаю – вам пофиг.
— Не надо меня успакаивать! Вы думаете вы меня можете как-то взбесить? Да ни за что! Вы – неадекватны! Не впадайте в истерику!!! Вам всего лишь сказали правду!! Это мое мнение! Вам понятно?! Когда вы уже научитесь уважать чужое мнение?
— Вы знаете, наверное, вам лучше уйти. У нас не получается разговора.
— Вот! Я говорил! Кто вы такой, чтоб указывать мне – уходить или нет?
— Но это, простите, моя квартира.
— Если бы вы не хотели, чтоб я сюда пришел – вы бы закрывали дверь! А так дверь не закрыта. Да у вас и квартира – так себе. Безвкусно все. Не нравится мне у вас. И посмотреть нечего.
— Стойте! Вы зачем у меня с полки мою шапку взяли?
— Да вы должны спасибо сказать! Шапка ваша –отстой. Давно из моды вышла! Если бы вы не хотели чтоб вашу шапку носили – вы бы запирали дверь! Понятно! Вы еще должны спасибо сказать, что я у вас шапку взял!
— Но.. Как... Положите шапку на место и идите вон отсюда!!!
— Да плeвaть мне на вашу шапку! И на вас мне плeвaть! Вы – ничтожество! Вы – полный деградант. И пожалуйста – я ухожу от вас! И ни один нормальный человек не останется в вашей квартире! Смотреть не на что! Убожество!
Он встал, вышел в прихожую и продолжал подглядывать за тем, что делается на кухне, изредка покрикивая "Убожество!! Глупость!! Кто так бутерброд мажет!!!"

(с) Фрумич

Это же коммерческий проект. Почему бы администрации хотя бы не попробовать прислушаться к конструктивным замечаниям и комментариям?

И мне сложно понять почему другие пользователи так яро и упорно защищают недостатки построения системы! Выглядит как общество стариков, которые так долго строили коммунизм... а теперь кто-то пришел и говорит, что есть много недостатков. С такой позицией у вас будет постоянное количество тем "почему перебрасывает", "где кнопка", "как сделать то-то и то-то"... вы видели Google? Уверен, что там у пользователей возникают куда более важные вопросы, нет необходимости спотыкаться о мелкие неудобства.

Кстати, сколько времени уже работает SAPE ?
Я так понял, это довольно молодой проект?

пинок ногой
 

:p

Продолжение следует!?..

UJey, как давно Вы работаете в системе?
Просто кроме непонимания механизма работы - из Вашего первого поста ничего не видно. Вы конкретные предложения давайте, к правильным - прислушиваются, про неисполнимые - сообщат прям тут, в форуме.
А пока - только с коментраиями к Вашему посту могу согласится.

UJey, проект достаточно молодой и непрерывно развивается. Поверьте, мы не стоим на месте, стараемся совершенствовать в том числе и юзабилити, возможно это получается не так быстро как вам и нам хотелось бы, т.к. кроме интерфейса есть множество внутренних, скрытых от глаз пользователя и, пожалуй, даже более важных проблем. Например если БД грохнется, тут уже не до юзабилити будет, или если авторежим будет работать раз в неделю, или наши роботы перестанут справляться с проверкой наличия ссылок на страницах, или...
А количество человекочасов, я бы даже сказал программерочасов, - штука не резиновая, вот и приходится уделять время более важным вещам в первую очередь.
Чтобы заранее пресечь фразы наподобие "какого хрена, наймите еще программистов", скажу сразу - хорошего, квалифицированного программиста, которому можно целиком и полностью доверять найти не так просто, как это кажется, и хотя мы постоянно занимаемся поиском новых людей - пока, к сожалению, количество задач растет более высокими темпами, чем мы успеваем находить тех, кто эти задачи будет решать.

Чего конструктивного вы сказали???
Показали, что недостаточно развиты для процесса нахождения фразы "У меня есть вопрос"?
То, что вам что-то неудобно не значит, что это неудобно всем. Возможно ваша констукция настолько отличается от общепринятой, что вы и спите вниз головой (долго выбирала наименее жесткий вариант примера), но не станете же вы дизайнеров мебели называть безрукими идиотами потому, что ножки видите ли не все 47 в изголовье прикручены?

А вам не приходило в голову, что "другие пользователи" устроены нормально и им хватает сообразительности, чтобы разобраться в системе и элементарного такта, чтобы задать корректный вопрос, если вдруг что-то непонятно?
Вам намекнуть еще раз как выглядите вы? Винк, кажется, довольно доступно пояснил.

вот тут не вы случайно автор темы?

Не понимаю почему столько постов по этой теме. Ничего лично, но видимо сам ТС не понимает что такое юзабилити. Прочитав только 1 строчку, что он не нашел связи с администрацией системы, я все понял. Помоему только ребенок ее там не найдет. А вообще действительно ничего личного. На вкус и цвет товарищей нет.

Сколько угодно :)
frumich.livejournal.com

Например:
Почему не изменить ссылку:
http://sape.ru/sites.php
на
http://sape.ru/sites.php?site_id=-1

Делается простой заменой урла. Не к чему эта раскладушка. Если бы каждый проект был простыней с данными, то да.
Даже имея 20 проектов, незачем каждый просматривать отдельно. Открыл все и смотри. Там 7 строк всего на каждый.

--------------
А вот в ссылках и страницах - такая раскладушка бы пригодилась (например Показать все, показать с сылками, показать без ссылок и т.д.).
Это уже не минутное дело, но ИМХО было бы полезней. Броузер подвисает об обьема инфы.

--------
Больше никаких нареканий. Разве что форум забацать под диз сайта. Чисто для солидности и отличия :)

И администрацию прекрасно понимаю. Сам мастерю сайты. И то надо, и се надо, тут это глючит, там то надо переделать/доделать. А тут еще пристают с юзабительность :)

Нет! ))
Там автор темы совершенно другое лицо, это раз, и потом о дизайне сапы и ее юзабилити он имеет прямопротивоположное мнение относительно ТС-а.

А вообще советую всем, кто тут активно клеет ярлыки жестоких хамов и самодуров модераторам и админам сапы, почитать ветку по указанной выше ссылке! 8)))
Оцените как оно началось (несравнимо более корректно, чем тут) и чем все закончилось:
просто... для сравнения... может быть и вы начнете более корректно себя вести?

Для того, чтобы вылететь из пр..., вовсе не обязательно хамить. Раньше там и просто за критику выгоняли. Хозяин - барин.

нет, не я.

Большое спасибо за развернутый ответ. Я ценю ваше время: вы отнеслись с пониманием и я проявлю его в ответ.
Еще раз - никого обидеть не хотел.

P.S. А господам модераторам не хватает чуть терпения.

+1

+1

+1
форум не в дизайне - минус сайта. создает впечатление разрозненности.

угу... все понимают... но удобство хромает ;)

о! только заговорили за дизайн - вот вам и пожалуйста! смотрите, какая красота! ну, и куда это годится - текст над основным блоком!

А я скажу так:
До сапе у меня не было возможности зарабатывать столько сколько получается сейчас. Что есть, и на том спасибо. А делать придирки, тут кнопочку прикрутите, там открутить и так делее возможно только в рамках отдельного пожелания.
А "юзабилити" и "дизайн" это уже не простое "пожелание"!

PS - форум трогать не надо! Так уж сложилось что тусуюсь на 4х форумов в виде модератора, везде движок вобла. Многократные обсуждения по поводу смены дизайна показали что это не нужно.
Для особо придирчивых и тем кому не по вкусу стандартные, можно закинут десяток тем. Пусть в настройках сами извращают, а по умолчанию должно быть так.

И что? Деньги то вы заработали или как :cool:
Да хоть вообще без дизайна, лиш бы работало! А фигнюльки, красотульки и бирюльки оставим конкурентам и поклонникам WinVista

в данном случае - потерял - мастер цены поднял... ;)

а Вы готовы ездить на новой оке? она же ездит! да - некомфортно, да - дизайн убогий, да - салон унылый. но ведь ездит! или всё-таки хотим на иномарке? и желательно не на дешевке китайской, и не на румынской даче... а на чем-нить приличненьком... например, на новой хонде... или на новом лансере - он чичас всем пачимута нравица... или на худой конец на мазде хотя бы на тройке... да? ну тады давайте учиццо делать качественно всё: и движок, и дизайн!

идея сапы отличнейшая! так давайте ее еще и в красивую обертку положим!

Я имею в виду результирующую составляющую. Иначе вы бы цену не принимали.

Готов ездить на оке! только она не ездите, если вы знаете, 2х цилиндровый движок это - мопед, а не машина, так что пример ваш не очем.
Сапе работает как красивая и мощная иномарка, хороший такой спортивный ферари. И не надо из него делать мерседес люкс класса, всеравно не догонит производительность (КПД), средства будут выкинуты на ветер.

PS - сравнивать IT технологии по аналогии с машинами, полный бред. Ибо консольные FreeBSD не когда по дизайну и не стремились догнать красивую оболочку WinOS - весь упор на производительность и безопасность - и правильно! Всему свое место! В сапе важна производительность, а все остальное это ширма....

а я, простите, хочу ездить на хорошей иномарке... например новая хонда ;)

во-первых, феррари выглядит - одно заглядение. и в салоне - супер (не сидели? рекомендую! я даже катался на пассажирском сиденье - дух захватывает!)
во-вторых, Энио Феррари (или Элио - уж и не помню имени) все свои основные двигатели изобрел не сам, а покупал готовый и дорабатывал до нужного ему показателя. а как у сапы?
в-третьих, сапа, если делать такие сравнения, выглядит как децкий велосипедик с поставленным на него двигателем от вертолета (поверте, в авто-мото и такое бывает!). у меня где-то был ролик, в котором мужик из коробки размером с ящик для пива (тот, в который 20 бутылок влазят) сделал себе машину. вот это сапа :D

нет уж, любезнейший, сравнивайте тады уж с макосом... ибо мелкомягкие свистнули идею и реализовали ее последними. а если уж и говорить о юникс системах, то сегодня движеца к тому, что всё больше народа юзают какой-нить линух с нормальным иф. токо такие фанатики как я любят еще консольно работать... новое поколение админов уже без мышки и не умеют :D

а иф сапы требует доработки! это ессно не критично, но очень хочеца...

а мне вот пофигу какой интерфейс в сапе. хостинг окупает, "на пиво" зарабатывает - а остальное не важно.
как выглядит форум - тем более пофигу, главное, чтобы людей на нем побольше адекватных было...
з.ы. а феррари звали Энцо :)

Оф. конечно, но ... в том то и проблема, что каждый второй писюшный юзер с легкостью называется себя админом. Так что вы очень сильно путаетесь в понятиях.
Не видел я такого Админа, у которого работа с консоли вызывает проблемы и при этом он имеет статус Админ. Сам админю крупную распределенную сеть и коллегам своим обязательно покажу это пост, они любят в начале недели набраться позитива, башорг уже надоел :D

По поводу маков, и так далее, я вам привел один из примеров характеризующих то что оболочка для выполнения задач не нужна.

Если Вы не поняли, скажу так. Сапе, для выполнения ее задач - оболочка более чем достаточно и что-то мутить - только вредить.

Доработки должны вестись в области производительности а не оформления. А те кто тут истерику закатывают по поводу, сделайте мне Aero(tm) это как раз те "Админы с мышкой" :D, которым важно видет кнопку в которую тыкнуть. Тему пора [закрыть] или в курилке создать еще один подраздел - мегакурилка ;)

полагаю, некоторые пользователи сами находят для себя трудности. в этом состоит их дзен.. ну да ладно, время рассудит.

Видала я тут на драгрейсинге в Тушино запорожец Обуховский...
Не помню, делал ли он лансеры... но из 12 секунд не просто выезжал, а выпрыгивал!!! Красавчик... Дистанция 402 м.

Впрочем, по мне сапа довольно удобна для того, чтобы не пересаживаться ни во что другое 8)

Поверьте, сейчас сделать новый проект для достаточно опытной компании, которая ищет новые перспективы - дело недолгое. Стиль и удобство Web 2.0 тоже распространилось крайне широко.

В данный момент просто нет стоящих альтернатив. А если завтра появится красивый и удобный, быстро набирающий обороты аналог Сапы, то уверен, что для многих выбор будет не в пользу последнего.

И тут можно кричать сколько влезет и бить пяткой в грудь, но это мало поможет делу.
Ведь заметьте - люди ездят на велосипеде (именно для передвижения, а не ради удовольствия), пока у них не появляется возможность купить машину.

Что-то мрачно получилось... Уверен, что администрация САПЫ и ее команда вскоре справятся со всеми проблемами внутренними и сделают все красиво и удобно ;)

Кому он нужен, этот Ваш вебдваноль?

Если появится аналог, где можно будет зарабатывать больше денег - да, все ломанутся туда. Если появится просто говно, завёрнутое в обёртку от конфетки - смысл?

Бред. Издревле езжу на велосипеде именно ради удовольствия.

За ради одного Вас и ещё нескольких юзеров, которым красивости нужны а не функциональность? Сомневаюсь.

После вот этого вот:

Всё становится ясно: либо клиника, либо провокация. ;)

Вот упрямый - UJey. Что Вы уперлись в дизайн SAPE. Вам ответили, что в работе биржы есть более важные дела, чем менять цвет и навигацию сайта.
Второе - если появится новая биржа (такая же удобная как SAPE) - это не значит, что участники SAPE не будут ею пользоваться. Причины не в юзибилити, а в том, что не может жить одна биржа в Интернете. ЕЩе причина в том, что для раскрутки некоторых ресурсов, мне лично не хватает тематических сайтов зарегистрированных на SAPE.
Это не значит, что при появлении "достойной" биржы, все побегут из SAPE на новый дизайн. Бирж должно быть много, это означает здоровую конкуренцию, что приведет к нормализованию цен на ссылки и увеличение площадок. А это в свою очередь приведет к тому, что закончатся споры индексации Яндекса на "продажные" места, а говнопомойки, которых в Интернете с появлением бирж стало в десятки раз больше - просто сдохнут.

Топик стартер, я согласен с тобой только в аспекте навигации, к навигации надо привыкнуть, а вот на дизайн ненадо "гнать" есть маленькие мелочи... допустим кнопки надо было выделить хотя бы в ксс, но ето тоже неважно послетого как привыкнешь...Навигация неопытному юзеру будет очень сложна, начиная с установуи кода и заканчивая размешением ссылок на сайте...
ffaust, а вам я могу сказать что человек высказал свое мнение, да грубовато, но вам надо прислушатся, а неработать по принципу "админ всегда прав", тк разработчикам всегда удобно потому что они делают под себя и знают где какая кнопка, а над навигацей нужно думать, хотя я тоже привык, но тоже много мелочей незнаю..

PS C половиной людей несогласен. ТС молодец что поднял вопрос, конечно грубовато, но лучше чем никак.