Форум SAPE.RU

Форум SAPE.RU (http://forum.sape.ru/index.php)
-   Электронные деньги (http://forum.sape.ru/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Куда инвестировать деньги (кроме сайтов) (http://forum.sape.ru/showthread.php?t=93625)

tex_1982 30.10.2016 15:16

RedPage, Инвестировать в майнинг и инвестировать в криптовалюту - вообще две очень большие разницы... Первое - только для топов, второе для тех, кто уже набил руку на акциях-облигациях и просто добавил ещё одно схожее направление... Правда со слишком высокой волатильностью и зависимостью от неподтверждённых слухов...

Maugli 31.10.2016 20:31

PolinaGranisa - молодец)))хороший хрум

seocore 01.11.2016 16:57

Цитата:

Сообщение от RedPage (Сообщение 1477516)
Просто прикиньте для начала цену на компьютер с 10-тью видеокартами :rolleyes: и это не самое печальное в майнинге

Никто уже не майнит так, давно уже существуют специально спроектированные решения под майнинг. Системы на видеокартах обычно актуальны в тех форках криптовалют, где еще нет специально спроектированных ASIC чипов под конкретную хеш-функцию, но обычно это дело времени, так как рано или поздно рынок получит специальное аппаратное решение под новый форк.

Речь шла про саму валюту. А валюта достаточно забавна и интересна, т.е. эмиссия её достаточно хорошо прогнозируемая, ликвидность постоянно расширяется (благодаря росту либеральных настроений и диджитал революции в андеграунде, сейчас биткоин в андеграунде уже популярнее любой реальной валюты), но так как валюта достаточно спорная и резонансная (в плане влияния на экономические процессы), то и каждый чих со стороны регулирующих органов подогревает и без того высокую волатильность.

Цитата:

Сообщение от RedPage (Сообщение 1477516)
Майниг, искусственный интеллект, 3Д это все сказки для молодняка которые не понимают, что компьютер с 4-рмя видеокартами жрет в нагрузке 2 киловатта и выделяет сток тепла, что можно частный дом отопить... А производительность всей затеи даже не 4к и не 3д :D

И причем тут молодняк?

DRAKULKA 01.11.2016 19:10

Скупать биткоины - действительно сомнительно.

Смотрим хотя бы два графика - курс по годах и количество

https://hsto.org/getpro/habr/comment...22dfb7e560.png

https://upload.wikimedia.org/wikiped..._over_time.png

На сегодня курс уже около 700 баксов, пик стоимости уже давно прошёл, причём с огромной разницей. Так смысл? Покупать сейчас и ждать до 2131 года когда прекратится эмиссия? Может тогда курс снова начнёт подниматься?

Хотя даже в начале 2016 года давали прогнозы что:
Цитата:

стоимость этой цифровой валюты уже к лету может вернуться к своему максимальному за все время значению в $1200. Такой точки зрения, к примеру, придерживается бывший нефтяной трейдер Shell, а ныне сооснователь хеджфонда Global Advisors Bitcoin Investment Fund Дэниэл Мастерс. При этом среди участников рынка есть и куда более смелые прогнозы: генеральный директор BTCC — одной из крупнейших торговых площадок Китая, работающих с биткоинами, — Бобби Ли уверен, что уже к лету котировки криптовалюты окажутся на уровне $3500.

RedPage 02.11.2016 02:09

Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1477598)
И причем тут молодняк?

Молодняк тут просто ждет это оборудование :D с супер пупер специально спроектированные решения под майнинг.
https://ruslansavchenko.com/wp-conte...lo-300x225.jpg

А его все не как не завезут... Уже 3-й год захожу на пул где майнят 2-3 валюты в зависимости от доходности все на фермах из видеокарт не каких асиков, народ на них уже не поведется... тот кто связывался... Что до торговле на бирже я лентяй проще на работу устроится, что я и сделаю в ближайшие пару месяцев ;)

seocore 03.11.2016 22:51

Цитата:

Сообщение от RedPage (Сообщение 1477619)
Молодняк тут просто ждет это оборудование :D с супер пупер специально спроектированные решения под майнинг. А его все не как не завезут... Уже 3-й год захожу на пул где майнят 2-3 валюты в зависимости от доходности все на фермах из видеокарт не каких асиков, народ на них уже не поведется... тот кто связывался...

Не туда заходим, а по факту, майнить основные форки на видеокартах уже бесперспективно.

Цитата:

Сообщение от DRAKULKA (Сообщение 1477600)
Скупать биткоины - действительно сомнительно. Смотрим хотя бы два графика - курс по годах и количество. На сегодня курс уже около 700 баксов, пик стоимости уже давно прошёл, причём с огромной разницей. Так смысл? Покупать сейчас и ждать до 2131 года когда прекратится эмиссия? Может тогда курс снова начнёт подниматься?

Ну раз сомнительно - не скупай! :D

RedPage 04.11.2016 00:57

Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1477668)
Не туда заходим, а по факту, майнить основные форки на видеокартах уже бесперспективно.

Не спорю, майнин актуален только до выхода асиков, как только выходит специализированное оборудование или крупный игрок народ сразу отваливается и копает новую валюту за которую хоть что-то еще платят... Я майню ток потому, что это монетизация оборудования которое простаивать так сказать детям на мороженное... Так как даже топовая видеокарта не намайнит за деть столько сколько стоит даже труд без квалификации принеси подай... На майнинге ETH в прыжке было 3$ за 24часа это без стоимости электричества и амортизации...

Думаю тема майнинга себя раскрыла и исчерпала... Я на пуле шучу, когда новый участник сети задает глупые вопросы выгоден ли майнинг: Майниг=монетизация соседского электричества ... :D

Mistery 31.01.2017 22:32

Цитата:

Сообщение от redbos (Сообщение 1480538)
Тяжело найти что-то надежное к сожалению...

Для тех, кому сложно в Интернете, остаётся реал. Там всё гораздо проще и прозрачнее. Правда, и денег в ряде случаев тоже нужно иметь больше.

SapaStyle 10.02.2017 14:24

На эту тему есть популярное голосование >1000 голосов, наберите в поисковике "minideposit куда вложить деньги", так вот если верить голосованию, то большинство (подавляющее) как раз за банковские депозит и недвижимость. Всякие пифы/хайпы и прочее плетутся в хвосте.

Mistery 08.07.2017 20:09

Цитата:

Сообщение от SapaStyle (Сообщение 1480824)
На эту тему есть популярное голосование >1000 голосов, наберите в поисковике "minideposit куда вложить деньги", так вот если верить голосованию, то большинство (подавляющее) как раз за банковские депозит и недвижимость. Всякие пифы/хайпы и прочее плетутся в хвосте.

Банковские депозиты и недвижимость - это самое доходное среди самого простого и понятного даже для пенсионеров. А недвижимости, в принципе, много не бывает. :D

i58 05.09.2017 17:12

Да, инвестирование в недвижимость для пенсионеров это самое простое и главное доступное.

Weltmeister 26.10.2017 16:03

Цитата:

Сообщение от RedPage (Сообщение 1476588)
Сомнительное предложение... :rolleyes:

Вы не поменяли своей позиции в связи с динамикой роста курса битка за минувший год?

RedPage 26.10.2017 22:59

Цитата:

Сообщение от Weltmeister (Сообщение 1485751)
Вы не поменяли своей позиции в связи с динамикой роста курса битка за минувший год?

Просто мыли, сами поймете, что за каша у меня в голове...

Я не вижу перспектив... Достойных мощных видеокарт для вычислений нет и не будет, те что есть необоснованно дорого стоят. Цена Биткойна это скорей цена которую лохи вложили в оборудование. Доходы майнеров какими были такие и остались. Технологии заложенные в блокчейн развиваются медленно. Что до суррогат не суррогат, любая денежная цифровая система суррогат (WebMoney, Yandex, Visa QIWI ... прочие) если есть доступ и ее хотят использовать в своих нехороших интересах...

Динамика роста...? чего появились новые алгоритмы майнинга? Старые сдуваются сразу как только будет невыгодно майнить.

Просто новомодное пустое увлечение... Мой совет смотрите на биткойн через призму цены оборудования на котором его добывают, чем больше оборудования скуплено тем дороже эта афера... Типа найти закономерность во сколько майнеры оценивают свое оборудование равно цена биткойна... плюс, что произойдет чудо и видеокарты станут мощнее, а значит народ продолжит вкладываться, а значит снова будет рост биткона... В общем биткойн обеспечен стоимостью оборудования и верой/доверием в его последующую модернизацию. Как только вера в рост мощностей разобьется рухнет курс биткойна, оборудование уйдет на свалку...

Букв много мыслей еще больше... я не поменял своих позиций, так как не верю в дешевые вычислительные мощности, а значит все упрется и остановится рано или поздно... Надуманный интерес...

seocore 28.10.2017 00:55

Вау, форум до сих пор живой :)

Цитата:

Сообщение от RedPage (Сообщение 1485753)
Я не вижу перспектив... Достойных мощных видеокарт для вычислений нет и не будет, те что есть необоснованно дорого стоят. Цена Биткойна это скорей цена которую лохи вложили в оборудование. Доходы майнеров какими были такие и остались. Технологии заложенные в блокчейн развиваются медленно. Что до суррогат не суррогат, любая денежная цифровая система суррогат (WebMoney, Yandex, Visa QIWI ... прочие) если есть доступ и ее хотят использовать в своих нехороших интересах...

Нет, все несколько сложнее и одновременно проще:
  • Блокчейн - это технология прежде всего, там открыты все принципы\правила игры на момент построения платформы: сравнительно прогнозируемая эмиссия и относительная анонимность. А успешность зависит от популяризации и, стало быть, ликвидностью. Если в вашем новом форке будут вращаться хорошие бабки, то абсолютно не важны такие смешные вещи как "ничем не обеспечено", "необоснованно дорого" и т.п. Рынок сам определяет то, что ему надо, за блокчейном будущее, но не ближайшее и не для обычных граждан, а скорее для финансовых структур и трансграничного движения капитала.
  • Перспективы не надо оценивать только у Биткоина, само собой, хайп перегретость там присутствует, т.е. 9\10 капитализации содержат спекулятивную массу, но точно такая же ситуация с золотом и USD, говоря проще - это НОРМА. Стоит ли ожидать обвалов курса? - разумеется стоит! Но это не меняет ничего, после каждого обвала интерес не будет угасать, так как для определенного сегмента экономики (жесткий андеграунд и мягкая теневая экономика) - это технологичное средство стало рабочим инструментом, не просто из-за хайпа, а из-за своих преимуществ, которые не могут дать другие инструменты (уже упомянутая эмиссия и анонимность).
  • Майнинг и все что с ним связано будет развиваться и двигаться в сторону адекватной нормы прибыли, т.е. супербабок там уже не будет, но зарабатывать можно будет еще долго. Для этого есть целый ворох причин, начнем хотя бы с такой, как СТОИМОСТЬ ВХОДА, а она довольно сильно выросла, тот же биткоин уже никто не майнит на видеокартах, а минимальная стоимость железа для проф. майнинга приближается к циферкам в десятки тыс. USD. Заниматься промышленным майнингом сейчас реально только с вложениями в несколько млн. рублей, а любительский майнинг само собой отомрет как временное явление, собственно - это было всегда на "зеленых" рынках.

Цитата:

Сообщение от RedPage (Сообщение 1485753)
Просто новомодное пустое увлечение... Мой совет смотрите на биткойн через призму цены оборудования на котором его добывают, чем больше оборудования скуплено тем дороже эта афера...

В корне неправильный подход. Биткоин уже тяжело майнить, он уже приблизился к состоянию, которое сильно похоже на рынок драг. металлов, т.е. мощности быстро наращивать дорого, объемы добычи известны, рояля в кустах уже ожидать не приходиться, т.е. все это в совокупности дает стабильность курса и даже некоторый дефицит, что порождает стабильный рост с легкими коррекциями в низ.

Цитата:

Сообщение от RedPage (Сообщение 1485753)
В общем биткойн обеспечен стоимостью оборудования и верой/доверием в его последующую модернизацию. Как только вера в рост мощностей разобьется рухнет курс биткойна, оборудование уйдет на свалку...

Доллар вообще ничем не обеспечен и держится точно на такой же вере. Пока в биткоинах проходят все сделки в андеграунд среде, пока там работают огромные массы криминального капитала, то ему ничего не угрожает. На данный момент нет более удобного инструмента, чтобы перебросить огромные массы капитала из, условно, КНР в, условно, США, при этом иметь минимальные риски. Доллар и золото уже проиграли биткоину в этом сегменте экономики, а он огромен.

RedPage 28.10.2017 01:48

Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1485757)
Вау, форум до сих пор живой :)

Рад был почитать Вашу точку зрения... Можно еще одну тут почитать.

Уточню, анонимности при использовании Бикойна нет от слова вообще! Тем более для государства или группы совместно работающих государств, анонимность это фикция... Все сделки свободно доступны для любого желающего, нудно знать лишь номер кошелька, сопоставлять с конечными точками и идентифицировать сможет любая контора, которой дадут доступ к данным на выходе... Даже любой посредник это сможет сделать, как только вы сольете свои данные.

Smerch-M 18.12.2017 20:53

Я с крипты немного поднял.

Mistery 25.01.2018 22:55

Цитата:

Сообщение от Smerch-M (Сообщение 1486460)
Я с крипты немного поднял.

Я думаю, проблема тех, кто не видит в майнинге перспективы, заключается в том, что они хотят сверх прибылей, а таких уже давно нигде нет. Согласиться же на малое никто не хочет, хотя мне лично очень интересно, куда же люди деньги вкладывают, чтобы у них через 3-6 месяцев и полная отдача была, и обалденный доход?

hitrec322 23.02.2018 09:49

Ну как минимум надо окупить вложения за год хотя бы
инвестировать можно в коммерческую недвижимость, но там окупаемость дольше

Anadonam 23.02.2018 21:12

Цитата:

Сообщение от hitrec322 (Сообщение 1487283)
Ну как минимум надо окупить вложения за год хотя бы

это могут только пипец какие профи, и деньги там вовсе не пару миллионов....

Vasdimm 17.05.2018 20:01

А кто-нибудь инвестировал в новые государственные облигации? Там же и вычет дают.

Nike99 17.05.2018 20:13

Vasdimm, ага а облигации не застрахованы, сегодня облигации, завтра туалетная бумага...

zhegloff 17.05.2018 22:37

Цитата:

Сообщение от Vasdimm (Сообщение 1487924)
А кто-нибудь инвестировал в новые государственные облигации

Еще слышал про МММ, кто-то инвестировал?

tj1978 17.05.2018 23:02

Цитата:

Сообщение от Nike99 (Сообщение 1487925)
Vasdimm, ага а облигации не застрахованы, сегодня облигации, завтра туалетная бумага...

Ну 1998 года государственные не превращались в туалетную бумагу. Только доходность относительно скромная.

Vasdimm 21.05.2018 00:14

Цитата:

Сообщение от Nike99 (Сообщение 1487925)
Vasdimm, ага а облигации не застрахованы, сегодня облигации, завтра туалетная бумага...

Государством застрахованы.

http://urlaw03.ru/business/article/o...ogo-zajma-2017
Цитата:

Итоги Доходность ОФЗ позволяет говорить об отличных перспективах подобных инвестиций. Средняя прибыль от 3-х летних облигаций составляет 8,5%, в то время как ставка банковских депозитов находится на уровне 6-8%. О надежности таких вложений лишний раз напоминать не стоит, ведь за облигациями стоят гарантии государства.
Цитата:

Сообщение от zhegloff (Сообщение 1487926)
Еще слышал про МММ, кто-то инвестировал?

Многие инвестировали, но это же частное лицо.

Просто я где-то читал что есть налоговый вычет держателям офз.

zhegloff 21.05.2018 00:36

Цитата:

Сообщение от Vasdimm (Сообщение 1487962)
Государством застрахованы.

http://urlaw03.ru/business/article/o...ogo-zajma-2017

Там прекрасное:

Первый этап продаж государственных долговых бумаг был запущен в 1995 году. В 11 серий эмиссии вошли долговые бумаги на сумму в 13 триллионов рублей.

А почему не было 12 эмиссии - тишина.

Nike99 21.05.2018 11:56

Цитата:

Сообщение от Vasdimm (Сообщение 1487962)
Государством застрахованы.

первая же ссылка говорит, что нет:
Цитата:

Нет гарантии возврата средств. Банковские вклады застрахованы АСВ на 1,4 млн. рублей. В долговом рынке немного иная процедура. При возникновении проблем у эмитента, владельцы облигаций имеют первоочередное право на возврат средств, в том числе и по не дополученной прибыли. Чтобы избежать этого, рекомендуется вкладывать деньги в надежные корпоративные облигации (трудно представить себе, что такие гиганты как Газпром или Сбербанк будут находиться в стадии банкротства) или ОФЗ (здесь гарантом возврата вообще выступает государство и единственной причиной не выплаты будет дефолт).

Mistery 07.05.2021 01:37

А я вот смотрю, как цены на недвижимость взлетели, по сравнению с прошлыми годами, и думаю, что не такой уж это и глупый способ сохранения денег.

Mistery 18.05.2021 00:51

Цитата:

Сообщение от Hreem (Сообщение 1495783)
раз на раз. Недвижка и правда возросла, но никто не знает, когда она изменит свой вектор

Ха! Пока не изменит. До тех пор, пока условия покупки первичного жилья не сделают более мягкими, никаких изменений я лично не жду. К тому же, первичка ещё и за счёт развития инфраструктуры раскручивается. Это обычно лет пять-десять - можно даже не трепыхаться.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:23.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.