Форум SAPE.RU

Форум SAPE.RU (http://forum.sape.ru/index.php)
-   Электронные деньги (http://forum.sape.ru/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Куда инвестировать деньги (кроме сайтов) (http://forum.sape.ru/showthread.php?t=93625)

investory 10.10.2015 21:40

Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1455922)
я не так давно пытался выпилиться с форума, но не получилось, изредка захожу почитать, :D

Аналогично.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1455922)
до начала нулевых цены уже не улетят, так как доллар уже не тот

Посмотрим. Но брать надежнее на взлете.

Виталий Меньшиков 11.10.2015 03:36

Цитата:

Сообщение от Necrosis (Сообщение 1421091)
Тема к сожалению остается актуальной. Куда вложить деньги чтобы получить хотя бы 20- 30% годовой прибыли?

Да вы же сами понимаете, что с таким ником, как ваш, вкладываться надо только в extreme metal с рычанием-гроулингом вместо вокала. (Был у меня после драки некроз кожи, за которым последовало несколько операций по ее пересадке при местном наркозе... На хрена вы такие ники создаете - вам, что, 13-15 лет, что ли?) А если серьезно, вложения в госбанк надежны. Полученные проценты за год хотя бы помогают держать вклад на исходном ценовом уровне - из-за инфляции, конечно.

gun 11.10.2015 10:20

Для рядового человека возможностей нет, так нонче экономика заточена. Для поддержание боле-менее приемлемого уровня необходимо постоянно работать... до смерти. :)

И не надо говорить про покупку недвижимости, вложение в искусство, депозиты. Для этого нужны деньги. А если их нет, то и не будет :(

А если они случайным образом и появляются - лотерея, например, то, как правило, быстренько профукиваются. А у кого деньги есть - такие вопросы на форуме не задают.

С оглядкой на Запад: депозиты нулевые или отрицательные, недвижимость, при наличии сдачи нахрен упала, только привязывает к месту. Акции - как повезет, да и прочие деривативы - суть бумага.

Самое лучшее вложение это пересмотр собственного потребления. Поверьте жопе всё рано - подтираетесь вы реновой или листом лопуха.

MonAmur 11.10.2015 12:13

Цитата:

Сообщение от gun (Сообщение 1455947)
Поверьте жопе всё рано - подтираетесь вы реновой или листом лопуха.

не соглашусь категорически!

seocore 11.10.2015 18:06

Цитата:

Сообщение от gun (Сообщение 1455947)
Для рядового человека возможностей нет, так нонче экономика заточена. Для поддержание боле-менее приемлемого уровня необходимо постоянно работать... до смерти.

в этом суть перераспределения внутри общества :D

в среднем, если социум успешный и конкурентоспособный, то возможности индивидуума в нем постоянно растут, растет потенциал раскрытия возможности человека, растет уровень его образования и самореализации, безопасность, качество жизни и её продолжительность

и происходит это не из-за "социализма" или щедрости капиталистов, а из-за того, что растет дефицит кадров и производительность труда становится конкурентным преимуществом, а для этого нужно уже прокачивать "рядового человека", вкладывать в него деньги, создавать новые технологии обучения и т.п.

Цитата:

Сообщение от gun (Сообщение 1455947)
С оглядкой на Запад: депозиты нулевые или отрицательные, недвижимость, при наличии сдачи нахрен упала, только привязывает к месту. Акции - как повезет, да и прочие деривативы - суть бумага.

верно, каждый должен понимать банальную штуку, если в теме есть деньги, тема серьезная и безопасная, то там очередь инвесторов, а стало быть там, где 50% годовых - это уже КАЗИНО :D

Цитата:

Сообщение от gun (Сообщение 1455947)
Самое лучшее вложение это пересмотр собственного потребления. Поверьте жопе всё рано - подтираетесь вы реновой или листом лопуха.

жопе может быть и все равно, а вот сознанию... если Вы нуждаетесь в деньгах, то и фокус вашего разума работает в этом направлении, и если Вам реально все равно на мелочи быта, комфорт, безопасность, то и Ваш фокус внимания лежит на дурофоне, бухле, жрачке и ДОМ-2 :D

gun 11.10.2015 19:37

Цитата:

Сообщение от MonAmur (Сообщение 1455959)
не соглашусь категорически!

Геморрой?
Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1455973)
а вот сознанию

Речь о гипертрофированном потреблении, может золотой унитаз и красивше, но, право, своих денег не стоит. Уж лучше что-нибудь такое :) Дешевле и функциональнее.


investory 11.10.2015 23:15

Цитата:

Сообщение от MonAmur (Сообщение 1455959)
не соглашусь категорически!

Поддерживаю категорически.

MonAmur 11.10.2015 23:32

Цитата:

Сообщение от gun (Сообщение 1455977)
Геморрой?

не. просто на туалетной бумаге не экономлю. :D

Mistery 16.10.2015 22:26

Цитата:

Сообщение от investory (Сообщение 1455697)
Жопа полная ожидается с новостройками в ближайшем будущем, а не "солидно дороже продать". Сейчас совсем без башни надо быть, чтобы новостройку на продажу брать. Вот улетят в цене до уровня 2000-х, тогда и наступит момент...

Могут и не улететь, но всё-таки тенденция ближе к падению, чем к повышению. Пока не понятно, что с рублём будет, есть смысл подождать.

userid 26.10.2015 15:43

Чем оффлайн бизнес не нравится?

Виталий Меньшиков 27.10.2015 07:10

Цитата:

Сообщение от userid (Сообщение 1456829)
Чем оффлайн бизнес не нравится?

Вопрос неконкретный, обращен ни к кому, но "понравится" всем. Многие давно зарабатывают в интернете, иные - с навыками программиста - чуть ли не со времен его создания. И что, им теперь улицы подметать? В оффлайне, как вы говорите, в нынешнее жестокое время легко только в туалет ходить, да и то, если пожрать есть чего...

Цитата:

Сообщение от gun (Сообщение 1455947)
Поверьте жопе всё рано - подтираетесь вы реновой или листом лопуха.

Смотря чьей жопе - той, что и к наждачной бумаге привыкла, конечно, всё равно, ей и лист лопуха мёдом покажется. А вот вы свою спросите: как она, согласна ли отведать наждака? Ответом станет вопль "Нет!", поверьте. Если же вы не пропустили букву, а утверждаете, что жопе всё рано - типа она поздно просыпается и оттого не "догоняет", чем ее трут - то это, скорее всего, подойдет лишь тем уродам, что склонны заниматься самоистязанием. Задница, конечно, не душа, и не след нам ставить ее выше (как это делают пиндосы), но, тем не менее, всему должен быть предел. Ошибочка вышла. Вы же умный человек, и сами все прекрасно понимаете.

Цитата:

Сообщение от MonAmur (Сообщение 1455992)
не, просто на туалетной бумаге не экономлю. :D

+1
Достойный, остроумный ответ, и никакой грубости! Можете ведь, когда захотите...

gun 27.10.2015 13:39

Виталий Меньшиков, Не надо из себя делать дурачка-простачка, а из меня тем паче. Можете хоть драчовым напильником.

Вы лучше обоснуйте разумность трат на более дорогой товар при наличии вполне сопоставимого по потребительским свойствам аналогичного товара.

http://s018.radikal.ru/i522/1510/4e/6a0e9d8368a2.jpg
http://s013.radikal.ru/i325/1510/33/dc82ce253aaa.jpg

Или как там: - "не дай себе засохнуть!" Таки сырейте дальше.

Виталий Меньшиков 28.10.2015 06:16

gun- Ничего ни из кого я специально не делал. Я лишь написал, что все познается в сравнениях. Но, раз вы так восприняли, извините - обидеть вас я не хотел. Сожалею, что так вышло. Загляните к себе в профиль.

А с вашим графиком и направлением мысли в этом отношении я полностью согласен. Мы - я со своей семьей - начали экономить еще в конце лета прошлого года, хотя с жиру никогда не бесились, по поговорке. Слава Богу, на жизнь без излишеств хватает, и ладно...

seocore 28.10.2015 16:53

Цитата:

Сообщение от gun (Сообщение 1456887)
Вы лучше обоснуйте разумность трат на более дорогой товар при наличии вполне сопоставимого по потребительским свойствам аналогичного товара.

в рыночной системе - цена отражает реальную потребность в этом товаре, если есть люди, готовые покупать золотые цепи или туалетную бумагу с карбоновым нано-покрытием, то ничего не поделать, её будут выпускать, как и золотые кабели HDMI за сотни тыс. рублей :D

в обществе справедливости даже на кладбище нет, не говоря уже про распределение при жизни, но иллюзию справедливости и логичности пытаются удерживать всегда, так как это выгодно :D

к примеру, весь первый экран в выдаче одной ПС забит её же рекламой, разумеется для удовлетворения пользователя и повышения качества выдачи (ну не может же быть иначе - верно?), и найдется 100500 тех индивидуумов, которые будут утверждать, что все верно, ПС рулит, там все честно, а все кто не понимает этой любви к пользователям - неадекваты, а также найдутся 100500 тех, кто будет кидаться какашками, писать петиции-жалобы, метать лучи поноса и справедливости... и это нормально, и это хорошо, даже эта тема скатилась в такой же срач, причем жопного уровня - батл вокруг качества туалетной бумаги в теме про инвестирование :D

MonAmur 28.10.2015 17:13

Цитата:

Сообщение от gun (Сообщение 1456887)
Вы лучше обоснуйте разумность трат на более дорогой товар при наличии вполне сопоставимого по потребительским свойствам аналогичного товара.

http://s018.radikal.ru/i522/1510/4e/6a0e9d8368a2.jpg
http://s013.radikal.ru/i325/1510/33/dc82ce253aaa.jpg

по приаттаченным Вами картинкам нельзя что-то обосновать, так как об аналогичности можно лишь догадываться:
1. в упаковке реновы может быть много рулонов бумаги.
2. в рулоне реновы может быть не 18 метров бумаги.
3. нет никакой информации о мягкости и прочности на разрыв.

gun 28.10.2015 17:20

seocore, Девушка с хлопушкой. Дубль 2.
Цитата:

Сообщение от gun (Сообщение 1455947)
Для рядового человека возможностей нет, так нонче экономика заточена. Для поддержание боле-менее приемлемого уровня необходимо постоянно работать... до смерти.

И не надо говорить про покупку недвижимости, вложение в искусство, депозиты. Для этого нужны деньги. А если их нет, то и не будет

А если они случайным образом и появляются - лотерея, например, то, как правило, быстренько профукиваются. А у кого деньги есть - такие вопросы на форуме не задают.

С оглядкой на Запад: депозиты нулевые или отрицательные, недвижимость, при наличии сдачи нахрен упала, только привязывает к месту. Акции - как повезет, да и прочие деривативы - суть бумага.

Самое лучшее вложение это пересмотр собственного потребления. Поверьте жопе всё рано - подтираетесь вы реновой или листом лопуха.

Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1456991)
в рыночной системе - цена отражает реальную потребность в этом товаре, если есть люди, готовые покупать золотые цепи или туалетную бумагу с карбоновым нано-покрытием, то ничего не поделать,

Нивапрос, кода под кроватью три мешка зелени. Они этим (инвестированием) и не озабачиваются.

Виталий Меньшиков, Принято.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1456991)
цена отражает реальную потребность в этом товаре

Это аффирмация всего лишь

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от MonAmur (Сообщение 1456993)
нельзя что-то обосновать

Ыыы! Поднимаю бокал!

MonAmur 28.10.2015 17:23

и да. запах - весьма приятная фишка. попробуйте! должно понравиться ;)

SergejF 28.10.2015 18:08

Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1456991)
в рыночной системе - цена отражает реальную потребность в этом товаре,

Николай, Вы опять гоните. По Адаму Смиту цена есть денежное выражение объективной стоимости, которая также зависит от субъективных оценок потребностей. С какого бодуна субъективная оценка потребностей превратилась в реальную?

tj1978 28.10.2015 22:16

Засрали такую тему...

poplop 28.10.2015 22:50

Цитата:

Сообщение от MonAmur (Сообщение 1456997)
запах - весьма приятная фишка. попробуйте! должно понравиться

не уходите от темы, матьперемать!!!

Добавлено через 5 минут
кста, а что, никто не подмывается чтоле?

Виталий Меньшиков 29.10.2015 05:45

Перенес "левую" ветвь темы сюда http://forum.sape.ru/showthread.php?...63#post1457063 - для желающих. Кто хочет, может и здесь продолжать, конечно, но тогда лучше по исходной теме.

gun 29.10.2015 10:52

Цитата:

Сообщение от poplop (Сообщение 1457043)
кста, а что, никто не подмывается чтоле?

Ага, причем левой рукой. Сидишь так вот, думаешь, читаешь http://pif.investfunds.ru/news/21335

http://pif.investfunds.ru/img/news/i...da2863cc53.jpg

seocore 31.10.2015 18:38

Цитата:

Сообщение от gun (Сообщение 1456994)
Нивапрос, кода под кроватью три мешка зелени. Они этим (инвестированием) и не озабачиваются.

бородатый анекдот:
Сын спрашивает отца: - Папа, по телику сказали, что водка будет стоит 1000 рублей, ты будешь меньше пить?
Отец: - Нет сын, просто ты будешь меньше жрать!

лакшери сегмент востребован всегда, не путать псевдо-лакшери и т.п., любая кризисная ситуация сильнее всех бьет по социально незащищенным слоям населения, т.е. логика - бедные беднее, богатые богаче - выдерживалась даже в годы репрессий, войн и т.п.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от gun (Сообщение 1457081)
Ага, причем левой рукой. Сидишь так вот, думаешь

ПИФы, акции и т.п. - в проседающей экономике не очень-то популярны, сейчас в РФ, на мой взгляд, ничего рассматривать, кроме как акций сырьевых компаний не имеет смысла (ну и еще облигации), также нет смысла рассматривать недвижимость (если вы не эксперт в этой теме)

опять же, на мой взгляд, стоит в $ инструментах находиться, либо инвестировать только в те вещи, логику работы которых вы понимаете и еще лучше, если имеется возможность участвовать в развитии этих проектов

развивайте свои контентные проекты (у меня, ниже в подписи, есть инструменты, для тех кто уже в теме) под контекстную рекламу или прямых рекламодателей, еще лучше, если это будет англоязычный проект

рассматривать ПАММы, ПИФы в текущей кризисной экономике просто не имеет смысла :D

SergejF 31.10.2015 18:56

Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1457234)
сейчас в РФ, на мой взгляд, ничего рассматривать, кроме как акций сырьевых компаний не имеет смысла

А как же вложения в консалтинговые структуры по получению крымских виз? Вы их уже не считаете выгодными, Николай? ;-))

Mistery 02.11.2015 23:44

Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1457234)
развивайте свои контентные проекты

Эта инвестиция из разряда - только для самых разбирающихся. Рядовым инвесторам лучше всё-таки останавливаться на чём-то более понятном и классическом - пусть даже это будут те же акции.

seocore 03.11.2015 00:37

Цитата:

Сообщение от Mistery (Сообщение 1457441)
Эта инвестиция из разряда - только для самых разбирающихся. Рядовым инвесторам лучше всё-таки останавливаться на чём-то более понятном и классическом - пусть даже это будут те же акции.

акции - это тоже довольно рисковая штука, тогда лучше останавливаться на депозитах в 2-3 валютах :)

в любом случае, там, где рисков почти нет, где все прозрачно, ожидать доходность выше 2-3% годовых не стоит (в долларах, ибо рубль не берем в виду рисков экономики), везде, где будет процент больший - будут существенные риски, единственный путь снизить эти риски - это четко понимать природу их происхождения (т.е. быть разбирающимся человеком)

в этом случае, вебмастер лучше всего разбирается в том, чем занимался ранее, т.е. в сайтах, стало быть и вкладывать стоит в сайты, в их покупку (если нет возможности создавать самому) и т.п.

да и мышление инвесторов разное, от авантюристичных ПАММов\HYIP'ов и т.п., которое порождает ВАУ-эффект и ощущение ловли удачи за хвост, т.е. только ради ощущения и играют в такие рисковые инструменты, до ультраконсервативных, когда задача сохранить\сберечь превалирует над логикой и понятием капитализации :D

на примере - есть компания А, она не выплачивает дивиденды, но прирастает на +20% в год в капитализации, есть компания Б - её капитализация неизменна практически и динамика составляет не более 1-2 процентов в разнонаправленной динамике, она выплачивает 1-2% дивидендов, есть компания В, её капитализацию калбасит +-30% в год разнонаправленно, но при этом она стабильно платит много лет по 5-7% в виде дивидендов

и в зависимости от логики мышления, алгоритмов анализа, каждый инвестор будет выбирать в приоритете А, Б или В, либо диверсифицировать капитал во все 3, все зависит от конкретного инвестора, правильности поведения не существует, есть успешные кейсы по всем случаям (как и провальные) :D

Vasdimm 05.11.2015 04:16

Можно инвестировать в покупку $.
Исторически курс всегда растет.
Тем более учитываю последние два года...

seocore 05.11.2015 06:56

Цитата:

Сообщение от Vasdimm (Сообщение 1457606)
Можно инвестировать в покупку $.
Исторически курс всегда растет. Тем более учитываю последние два года...

но в долларовой зоне инфляция также присутствует, может тогда просто в долларовые депозиты? 2-3% годовых покроют хотя бы официальную инфляцию :cool:

Mistery 09.11.2015 23:24

Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1457608)
но в долларовой зоне инфляция также присутствует, может тогда просто в долларовые депозиты? 2-3% годовых покроют хотя бы официальную инфляцию :cool:

Два-три процента это так мизерно... Не выгоднее в рублях под нормальный процент?

seocore 10.11.2015 06:01

Цитата:

Сообщение от Mistery (Сообщение 1457971)
Два-три процента это так мизерно... Не выгоднее в рублях под нормальный процент?

не выгоднее, не стоит рассматривать валюты сырьевых стран (кроме может Норвежской кроны) как валюты для сбережений, это как бы проще сказать, не рационально :cool:

и да, эти 2-3 процента в долларах не покроют полноценно инфляцию в этой валюте, так что в любом случае сбережение будет терять в реальной капитализации, ничего не поделать, банкиры тоже хотят кушать :D

в США статистика такая же рисованная, рисовать статистику - это традиция, и инфляция там совершенно иная, чем реальная, просто инфляция - это такая хорошая штука, почти как "сферический конь в вакууме", что магией статистики её можно обыгрывать в какую угодно сторону

хотите посмотреть реальную статистику? - просто берите типичное домохозяйство в стране, смотрите сегментированро траты этого хозяйства на услуги\товары, а потом просто смотрите рост по этим позициям в годовом выражении, ... увидите реальную инфляцию

евро стоит рассматривать только в том случае, если планируете в будущем траты в евро, в остальных случаях рассматривать лучше доллар США, можно его ругать, предвещать его крах, но по-факту доллар - это отражение мировой экономики, зеркало углеводородов, если с ним что-то случится фатальное, то вопросы "сбережения" отойдут на второй план и не важно будет в какой они валюте :D

struva 10.11.2015 19:26

а поподробней о норвежской кроне.

gun 10.11.2015 20:15

Цитата:

Сообщение от struva (Сообщение 1458070)
а поподробней о норвежской кроне.

Чтобы инвестировать в норвежскую крону нужно жить в Никеле и иметь велосипед. :)

SergejF 10.11.2015 20:31

Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1457982)
не стоит рассматривать валюты сырьевых стран (кроме может Норвежской кроны) как валюты для сбережений,

С теми убытками, что несет Норвегия из-за цен на нефть, вряд ли её денежная единица может быть надежным инструментом хранения.

seocore 11.11.2015 03:43

Цитата:

Сообщение от struva (Сообщение 1458070)
а поподробней о норвежской кроне.

всех надо сослать в гугл :D

Цитата:

Сообщение от SergejF (Сообщение 1458081)
С теми убытками, что несет Норвегия из-за цен на нефть, вряд ли её денежная единица может быть надежным инструментом хранения.

из сырьевых валют, только она имеет хоть какую-то безопасную капитализацию, ибо они весь жир долгие годы реинвестировали в экономики других стран, но по сравнению с долларом США, она конечно же проигрывает

Mistery 18.11.2015 21:52

Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1457982)
то вопросы "сбережения" отойдут на второй план и не важно будет в какой они валюте :D

Да, это разумно. Но что если рухнет именно доллар, а мы выдюжим? Или таких вариантов в принципе быть не может?

seocore 19.11.2015 00:57

Цитата:

Сообщение от Mistery (Сообщение 1458883)
Да, это разумно. Но что если рухнет именно доллар, а мы выдюжим? Или таких вариантов в принципе быть не может?

локальная валюта жестко привязана к нефти (и зависимость пока только растет), доллар тоже привязан к нефти, вся мировая экономика зависит от углеводородов, но с каждым годом все меньше и меньше (на протяжении последних 30 лет), экономику КНР в расчет брать не стоит, она также имеет кучу проблем, если упадет спрос со стороны Запада к экспорту КНР, то им нефть также будет не нужна, у них своей хватит, чтобы обеспечить внутренний рынок, на фоне этих проблем - проблемы США вообще ерунда :D

если не знаете куда вложить деньги, не разбираетесь ни в каких инструментах рыночных, тогда просто сидите в долларовых депозитах (в разных банках), инфляция будет просаживать ваш капитал, но не более чем на 0.5-1% в год, что по сравнению с рисками в рублевой зоне даже нельзя сравнивать :D

инвестирование рассматривайте только тогда, когда понимаете природу рисков, когда у вас есть какое-то существенное конкурентное преимущество (инсайд, аналитика и т.п.), в остальных случаях Вы скорее всего сольете бабки

narolskay 03.02.2016 08:18

Интересно, а выгодно открывать депозиты не только в долларах, но, например, в английских фунтах, в плане диверсификации средств?

Anatoly 03.02.2016 10:39

Диверсификация приводит к уменьшению выгоды, но приводит и к повышению надёжности. Что-нить одно обосралОсь - зато второе выдюжило. :) Я пока сам трейдерством на FOREX заниматься не стал, вкладывался в ПАММы. Сразу понял, что вкладывать в одного (пускай даже не самого выгодного и вроде "надёжного") - невыгодно, т.к. у каждого есть печали. Диверсифицировал на кучу. Доход стал стабильным, но в районе 10% годовых. :D Проще в банк...

seocore 03.02.2016 20:28

Цитата:

Сообщение от narolskay (Сообщение 1464393)
Интересно, а выгодно открывать депозиты не только в долларах, но, например, в английских фунтах, в плане диверсификации средств?

Нет, так как важна не только стабильность валюты, но еще и потери при конвертации в те инструменты, которые Вам необходимы.

Цитата:

Сообщение от Anatoly (Сообщение 1464400)
Диверсифицировал на кучу. Доход стал стабильным, но в районе 10% годовых. :D Проще в банк...

Все, что Вы не в состоянии агрегировать в своем бизнесе стоит держать тупо в банке (нескольких) и в долларах. Спекуляции на фондовом рынке, для людей "не в теме", приводят чаще всего к сливу.

Anatoly 04.02.2016 10:17

Цитата:

Сообщение от seocore (Сообщение 1464473)
Спекуляции на фондовом рынке, для людей "не в теме", приводят чаще всего к сливу.

Так кто бы спорил. Поэтому теперь всё сам.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:45.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
SAPE.RU — система купли-продажи ссылок с главных и внутренних страниц сайтов.