14.03.2009, 17:45 | #1 |
Модератор
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 1,313
Вес репутации: 243
|
Продажные ссылки и санкции ПС
Много говорится о санкциях поисковиков за продажные ссылки. Многие связывают с этим баны, падение тИЦа и недавний массовый слет PR. Хотелось бы разобраться в этом... не на школьно-эмоциональном уровне, отделив мух от котлет.
1) продажа ссылок и как следствие - попытка манипуляции выдачей, попытка необоснованного увеличения показателей авторитетности ресурса естесно противоречит правилам ПС, и они вольны вводить за это санкции с целью обеспечения объективности своих результатов. 2) сама по себе простановка ссылок на чужие ресурсы (любые) - это не только право веб-мастеров, а закон существования самого гипертекста. Это также является основанием для ранжирования выдачи и авторитетности большинства ПС. Нельзя запретить ставить ссылки, не уничтожив пространство, в рамках которого простановка ссылок - естественный закон существования. Из 1 и 2 -> Проблема заключается в ОТДЕЛЕНИИ продажных ("неестественных") ссылок от естественных. Тезис, на который я хотел бы обратить внимание: имхо, путем анализа самих сайтов (контента, кол-ва и места расположения ВС и т.д.) для ПС практически невозможно сделать объективный вывод о том, является ли данная ссылка продажной или нет. (Сделка купли-продажи этой ссылки совершается БЕЗ ПС, участники сделки не заинтересованы в разглашении инфы о самом событии сделки. Вопрос о получении доступа к этой инфе через "стук", через проникновение в базы бирж купли-продажи пока вынесем за скобки). Кстати, само по себе участие какого-либо сайта в торгах на бирже ссылок еще не является достаточным основанием, чтобы считать, что все (или какие-то конкретные) ссылки на его сайте продажные (а если он не продавал ссылки в силу завышенных цен? или в силу отсутствия интереса покупателей? а если вне биржи он разместил бы эти ссылки бесплатно, т.к. они ведут на качественные тематические ресурсы? и т.д.) Если вышеозначенный тезис принять, то мне не ясно, как возможно согласовать санкции за продажные ссылки с принципом объективности ранжирования сайтов поисковыми системами, коль скоро сама продажность в подавляющем большинстве является лишь субъективным мнением работников ПС? Рассмотрение санкций в виде снижения тИЦ и ПР доноров также имхо приводят к противоречивой ситуации: каким образом авторитет моего сайта (т.е. цитируемость его другими сайтами, значимость его контента!) зависит от расположенных на нем ссылок?
__________________
К бирже статей можно подключиться без скриптов, по ФТП (для статики). Последний раз редактировалось sin; 14.03.2009 в 17:54. |
14.03.2009, 20:21 | #2 |
Эксперт
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ...у берега моря гляжу на ржавеющий флот
Сообщений: 1,069
Вес репутации: 276
|
Вся проблема, ИМХО, что ПС сам себе адвокат, прокурор и судья.
По типу ПС - это частный сервис, т.е. частная собственность, не хочешь (не устраивает) пользоваться ей на её условиях - милости просим на выход. Из этого проистекает, следующее - решили в Яше, что нетематические ссылки являются продажными, значит они для них продажные. А следовательно, надо опустить ТИЦ продавца, т.к. это основной критерий цены ссылки (субъективный фактор) + получают уменьшение влияния ТИЦ донора на результат выдачи (объективный фактор). Аналогично и с ПР. ps Тут бы вообще порассуждать, что значит нетематическая? Понятие довольно растяжимое даже для сайтов ЯК. А еще было бы интересно подумать над другими критериями оценки сайта нежели ТИЦ и PR...ну не знаю...например стабильность в индексе для меня, как О, не меньше ТИЦа значит. Да и посчитать некий интегральный "коэффициент стабильности" можно самостоятельно, без ожидания ПС, а это большой +. Последний раз редактировалось Maugli; 14.03.2009 в 20:31. |
14.03.2009, 20:51 | #3 | |
Модератор
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 1,313
Вес репутации: 243
|
Цитата:
Т.е. существуют некие общие правила игры, законы этого рынка и т.д., которые никто не может игнорировать, вне зависимости от формы собственности и проч. И вот я как раз хочу сказать, что это способно многое прояснить, в т.ч. в плане т.н. "борьбы с продажными ссылками". Они хотели бы вести такую борьбу, но само ведение этой борьбы ДЛЯ НИХ прежде всего и опасно. С другой стороны, те кто говорят о том, что допустим ПР упал "из-за Сапы" мне кажется чего-то не догоняют. Пусть посмотрят на крупнейшие сайты газет и т.п. Взять вот чемпионат.ру (нынешний ПР =4, ссылок продажных никогда на нем не видел)
__________________
К бирже статей можно подключиться без скриптов, по ФТП (для статики). Последний раз редактировалось sin; 14.03.2009 в 20:57. |
|
15.03.2009, 03:21 | #4 | |
Починяю примуса
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,505
Вес репутации: 290
|
Цитата:
Со всеми делами нужно переходить на контекст, давно пора. И тематичность не страдает и расположение ни кому не мешает и спам анкоров нет. Все довольны. А продажность их будет трудно доказуемо. |
|
15.03.2009, 03:45 | #5 | |
..
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: ...
Сообщений: 3,483
Вес репутации: 290
|
Цитата:
О бабле, о врагах всерьёз и паблик, только чудаки на букву.. Поэтому тема свалится во флуд или в легкий стёб.. Всё, как всегда.. |
|
15.03.2009, 11:39 | #6 | |
Модератор
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 1,313
Вес репутации: 243
|
Цитата:
Кажется, никаких секретов, ноу-хау и эксклюзива никто не выдал Просто попытка ПРОЯСНИТЬ то, что происходит в данной сфере. Когда на сёрчинжайне или здесь в сотый раз читаешь о санкциях "за ссылки", хочется разобраться, что к чему... Тем более, что многие участники дискуссий полагают, что продажность ссылок всегда налицо, что ссылки ставить (более 1-2) - это априори вредно и т.п... Хочется какой-то рациональности, в т.ч. и в отношении изрядно демонизированных ПС. |
|
15.03.2009, 12:02 | #7 |
Новичок
Регистрация: 04.10.2008
Адрес: 127.0.0.1
Сообщений: 46
Вес репутации: 197
|
Я сам не любитель спорить про правильность написания или произношения, т.к. сам даже русский текст с ошибками набиваю, но для статистики
Engine Смотрим транскрипцию. Для тех кто мало в этой самой транскрипции понимает. Короче Энджин он и в африке энджин, а не инджайн. Как сказали на одном фото-форуме не уподобляйтесь американским новичкам, не стоит Никон Найконом называть Ну это так для справки. На мои ошибки в тексте можно не указывать. Их много |
15.03.2009, 12:19 | #8 | ||
Магистр
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 3,681
Вес репутации: 421
|
Цитата:
Цитата:
Это я к чему? К тому что никакой объективности нет, есть задача "Выдать "хорошую" выдачу" и ее Я. решает как может. И за это получает бабло. Все. Есть еще отток бабла из директа к оптимизаторам- но тут сложно сказать, является ли это стимулом яндексу к действиям. Если еще проще- вот вы сами ссылки продаете? А сайт с порнухой, который хочет купить ссылку на морде примите? Я- нет. И куча народа тут нет. Да и вы сам скорее всего- нет. Потомучто вы хотите чтоп ваш бизнес шел дальше и приносил деньги. А если владелец порносайта вам скажет- "Да вы чо, ставьте ссылку, а то объективность интернета пострадает!" - вы его куда пошлёте? Вот тото и оно. Также и Яндекс..
__________________
|
||
15.03.2009, 13:02 | #9 | ||
Модератор
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 1,313
Вес репутации: 243
|
Цитата:
Возможно, здесь мы говорим об одном и том же. "Объективность результатов", о которой я говорю, это, так сказать адекватность выдачи запросу, когда сайт, содержащий большее кол-во и лучшее кач-во (критерий - мнение экспертного сообщества) инфы, идет выше содержащего меньше и хуже. Это также объективность того же индекса цитируемости (см. п.1) реальной цитируемости в данном тематическом сегменте. А что по Вашему подразумевает "хорошая" выдача? Добавлено через 16 минут Цитата:
Добавлено через 4 минуты обещаю исправиться
__________________
К бирже статей можно подключиться без скриптов, по ФТП (для статики). Последний раз редактировалось sin; 15.03.2009 в 13:12. Причина: Добавлено сообщение |
||
15.03.2009, 13:14 | #10 | ||
Магистр
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 3,681
Вес репутации: 421
|
Цитата:
Цитата:
Боюсь, что эт надо на яндекстим писать- типа, "ребята, чето мы тут понять не можем, как вы там решения принимаете и давно ли с гуглом закорешились?"
__________________
|
||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как завуалировать продажные ссылки? | gmama | Google, MSN, Yahoo | 12 | 05.02.2009 00:17 |
Подскажите код скрывающий продажные ссылки | index | Установка кода на различные движки | 7 | 14.12.2008 04:35 |
Санкции за ссылки, что делать? | jonnic | Яндекс | 16 | 29.10.2008 05:57 |
ПРИЕХАЛИ! Продажные ссылки обнаружимы! | SammoLove | Вопросы по работе системы | 28 | 27.12.2007 23:56 |
Проблема, не отображаются продажные ссылки | Liveon | Вопросы по работе системы | 3 | 01.06.2007 00:01 |
Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.