05.03.2010, 10:43 | #11 |
Эксперт
|
Вообще то, вокруг контекстной рекламы ходит много всяких легенд - ну это и понятно. Владельцам рекламных сервисов надо же периодически расширять ассортимент, пополнять линейку товаров и ли услуг - в их бизнесе действуют те же законы, что и в продовольственном магазине. Прозевал - уже тебя не помнят, и к тебе не обращаются, инфа неактуальна, товар просрочен, и т.п. Многое с целью показать жизнь просто высасывается из пальца - много ненужных рассуждений, в особенности, касающихся отслеживания эффективности площадки. Это вообще пурга. Но я думаю, люди которые пробовали хоть один сервис (а я Денис, перепробовала не один, и в качестве рекламодателя, и в качестве партнера), скажу, что любые попытки настроиться на мотивированный трафик - чушь собачья, и те кто пробовал реально этим заниматься - со мной согласятся. Но вы не обращайте внимание на таких как мы, продолжайте заниматься, работайте, и все у вас в конечном итоге будет хорошо. Я ж понимаю - это ваш хлеб, и он тоже не из легких - в плане привлечения этих самых рекламодателей. Как-то они с недоверием относятся к контекстной рекламе.
А насчет качества трафика - тут уж любой сервис все свои замечания пальцем в небо делает. Пыталась понять, как Директ определяет, где качественный трафик, а где нет. И поняла - да никак. Вы понимаете, что несправедливо и даже как-то обидно, что качество трафика не возможно достоверно измерить или определить ни на каком партнерском сайте, ни в какой социальной сети, и т.п. Поэтому тут даже само понятие "качество" трафика нецелесообразно употр****ть и применять. ИМХО
__________________
|
05.03.2010, 18:39 | #12 | ||
Магистр
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 3,681
Вес репутации: 421
|
Цитата:
Тоесть я вел когдато несколько рекламных кампаний для знакомых в бегуне и директе - и остались воспоминания, что это либо дорого, если ставить автомат и быть всегда в показе, либо муторно, если пытаться както руками постоянно отслеживать и менять ставки. И я понимаю, что это сплошное любительство и так это не делается. Соответственно- хочу научится, как производить массовый продукт- тоесть получать удоволетворительный для множества клиентов результат (недорогой посетитель из контекста по нужным запросам) и не затрачивать на это 8 часов в день. Также на конференциях краем уха слышал от людей, что можно как-то ловить моменты, когда по какимто причинам нет претендентов на запрос (сработали ограничители или чтото еще) и вставать на очень дорогие верхние места за смешные деньги. Слышал также про манипуляции с уменьшением стоимости клика в зависимости от CTR, когда сливается некоторая сумма для накрутки кликабельности, в результате чего цена падает.. Интересно услышать Ваше мнение об этих трюках (правда, они скорее всего про Директ); Таким образом все сводится к следующему- есть ли у Вас опыт ведения контекстных рк для нескольких клиентов (10-20) одновременно? Если есть- поделитесь, плиз, особенностями построения работы. Заранее признателен. ПС собственно- будет классно, если бы Вы делились какимто опытом. Просто в стиле "А вот такую штуку я делаю вот так..". Это, имхо, самый правильный формат.. Добавлено через 3 минуты Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Йода; 05.03.2010 в 18:40. Причина: Добавлено сообщение |
||
05.03.2010, 19:25 | #13 |
Эксперт
|
Товарищ пишет, что аудитория разная: в соцсетях одна на форумах другая, в поиске вообще тупо третья, потому что исчут или искают
А если серьезно, я анализирую свое поведение и на основании этой модели могу сказать: я в течении дня бываю и на своем ЖЖ, и на своем блоге в блоггере, и на чужих, и на форуме сапы, серча, маула, и еще на куче женских форумов, и могу кликнуть по рекламе по любой, так что я один и тот же трафик, где бы я не была, а вот интересы мои (если не отключен рекламодателем таргетинг и кукис) в тот или иной момент времени изменяются. Поэтому доводы о том, куда тергитировать (направлять) рекламу - на какие отдельные типы площадок - вообще фуфельные и оспариваются в моменте. Скорее, они направлены на то, чтобы дать возможность заработать крупным порталам помимо самих поисковиков, а то возможно те жалуются: то их цена не устраивает - конвертация слабенькая, (они ж тоже трафик частяком покупают а потом продают), то им плашка от Директа не устраивает - перебивает так сказать, весь собственный понт Некогда писать, хотя тема неисчерпаема, в плане обрастания легендами контекстной рекламы ... Вообще контекст - это пальцем в небо. Ибо отследить эффективность ИМЕННО ПЛОЩАДКИ, на которой по объявке охотнее кликают, невозможно практически, да и не стоит терять время. почему: потому что в партнерские сети принимаются сайты у которых в основном трафик поисковый (!) а не стабильно одна и та же постоянная аудитория. Это первое, о чем написано в правилах любой контекстной партнерки таким образом, они заинтересованы принимать сайты, на которых трафик постоянно динамично обновляется, постоянно разный: тобишь - сегодня я зашла на сайт, а завтра Йода, а послезавтра нас с тобой не будет, а зайдет модератор раздела - и всем нам покажут сперва тематическую рекламу, а потом уже, когда вернемся - то возможно в догонку поведенческую, смотря где мы лазили. То-есть, любая партнерская площадка плоха, если на ней присутствует постоянная аудитория. Но такие и не принимаются, потому как не индексируются ПС, поэтому у них и аудитория постоянная Лучше направлять усилия на то, о чем вы говорите, Йода как "муторное" - побольше вариаций, ручками почаще менять, тексты наново сочинять, новые страницы показывать и создавать под контекст специально. Аудитория ищет разнообразия, как если бы вам Яндекс советовал создавать уникальные тексты, непохожие страницы, уникальный код на сайте, так и в контексте: чем больше вариаций, тем больше шансов получить высокий CTR. Ну а об эффективности конвертации пешехода в клиента - тут пока на грани фантастики все. И еще долго будет на этом же месте. А если учесть, что кто-то ради собственного блага гнастраивает таргетинг да дневное время, пока работает менеджер по клиентам, то вообще тупо отрезает неизвестно какую долю возможных клиентов, которые работают в ночные смены или вечером или еще как-то. Тут надо мелко-мелко дробить этот таргетинг, он нужен вообще то для того, чтобы максимально снизить стоимость клика и занять максимально выгодные позиции. Но важно соблюдать пропорцию и баланс: чем больше вы раздробили свой таргетинг, тем больше создайте все возможных рекламный кампаний, ручками, продублировав одни и те же объявки, но применяя к ним разные профайлы/фильтры/настройки таргетирования. Словом, автоматизация-автоматизацией, а работать надо все-равно
__________________
Последний раз редактировалось lepestok; 05.03.2010 в 19:34. |
06.03.2010, 01:02 | #14 |
Модератор раздела Контекстная реклама
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 482
Вес репутации: 219
|
lepestok, я удивлен как можно писать одновременно умные вещи и совершенные глупости? Перестаньте болеть конспирологической теорией и жизнь повернется к вам другим лицом. По существу:
1. То что я пишу про таргетинги - это не высосанная теория из пальца, это реальная практика отработанная на моих клиентах и перепроверенная на клиентских службах Бегуна. Это работает даже если вы в это не верите. 2. Я ни где не написал, что измеряю конверсию с конкретной площадки. Я пищу о конверсии с типа трафика к которому относиться десятки и тысячи площадок. Они объединены по разным признакам: способу показа рекламы, внешнему виду или типу контента. Соответственно поведение пользователей на подобных площадках в целом по системе похоже. Поэтому и конверсия с этого источника при проведении разных кампаний показывает схожие значения. 3. Насчет качества трафика - это вообще отдельная песня и измеряется оно множеством параметров, которые каждая система считает для себя свои. Для кого-то важен CPM, для кого-то рефы пользователя, для кого-то поведение пользователя после клика на сайте рекламодателя. По набору этих параметров система и оценивает качество площадки. 4. Не стоит судить о поведении пользователей с себя. Вы не репрезентативны, так как интернет для вас рабочая среда и многие вещи вы оцениваете с позиции знатока, а не новичка. 5. По поводу автоматизации согласен с вами. Она абсолютна не выход и опыты с несколькими сервисами - это четко показали. Йода к сожалению не смогу помочь насчет массовости. Это как ссылки в Сапе покупать. Мучишься в начале, набираешь для себя набор рабочих признаков и дальше все на автомате. Теперь про мифы: 1. Топовые места. Действительно если у рекламодателей стоят ограничения дневного бюджета, то они во многих тематиках срабатывают около 14-00. Таким образом в 15-00 аукцион роняет цены и вы спокойно можите стоять на топовых местах за ст-ть в разы ниже утренней. 2. Накрутка CTR. В Директе тема действительно работала, когда значение CTR в спецразмещении рассчитывалось по единой формуле с блоком справа. То есть накрутил, залез в спецуху а там естественным образом все шоколодно. Больше года этот вариант не работает. В Бегуне вообще влияние CTR в формуле расчета ст-ти клика занижено. В Гугле не пробовал не знаю, как-то все само лезит. Про CTR вообще много мифов, но есть и рабочие вещи. Например в первую неделю после старта РК в Директе объявления лучше крутить круглосуточно, тогда вне рабочее время CTR хорошо накапливается естественным образом.
__________________
ИНВАЙТы от [URL=http://pr.sape.ru]PR.SAPE.RU[/URL]. Подробности в личку. |
07.03.2010, 17:17 | #17 |
Эксперт
|
Вообще-то я 1,5 года занималась в качестве рекламодателя одновременно использованием сервисов Директ, Бегун, Эдвердс, Мета-контекст и еще некоторыми мелкими и менее значимыми, там в основном были задействованы баннеры. Скажу, что опыт у меня достаточно серьезный, чтобы судить о конверсии или вообще уметь добиваться эффективных показов. Но спорить не стану, а тем более доказывать что-то. Пусть мои наблюдения останутся моими, а кто-то другой придет своей головой к этому всему. Так как то, что вижу я эффективным, кто-то другой может на разглядеть. И все же о поведении пользователей судить надо начинать именно с себя. Убедилась в этом, не отключая в системах поведение пользователей. И теперь понимаю, что у них такое же поведение как и у меня. Но дальше объяснять не хочу, чтобы не споить. Мне легче, я и продавала рекламу, и покупала. То-есть, оценила на собственной модели и то, и другое. И это мне кажется очень ценным опытом.
Да, а вот вопрос о качестве трафика, и о том, как каждая система его измеряет, для меня представляет огромный интерес.
__________________
|
08.03.2010, 21:30 | #18 |
Модератор раздела Контекстная реклама
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 482
Вес репутации: 219
|
Эта информация вряд ли будет доступна широкому круга, так как недобросовестные вебмастера могут воспользоваться ею в корыстных целях. А большинству рекламодателей она бесполезна, так как они глубоко не вникают в источники посетителей.
__________________
ИНВАЙТы от [URL=http://pr.sape.ru]PR.SAPE.RU[/URL]. Подробности в личку. |
09.03.2010, 19:40 | #19 |
Эксперт
|
И все-таки насчет качества трафика не могу удержаться - это не в доказательство чему-либо и не в опровержение чего-либо. Это просто информация к размышлению, собственное прозрение от наблюдения за тем, что называется "трафиком" - у меня на сайте форум, на котором часто люди не могут зарегистрироваться и поэтому пишут мне на почту - как туда попасть , вопросы задают примитивные - как вставить картинку и т.п., но при всем при том - они готовы осуществлять покупки, находя товары в моем виртуальном магазине, и осуществляют их! Разве не парадокс? Вот как бы вы судили о качестве такого трафика? Они вполне свободно контактируют с продавцами посредством электронной почты, телефона, но не способны разобраться, что такое "личная связь" на форуме. Вот так вот... А цветочки и саженцы друг у друга покупают вполне охотно, живя в другом городе!
__________________
|
09.03.2010, 20:18 | #20 | |
Магистр
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 3,681
Вес репутации: 421
|
Цитата:
__________________
|
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Простые скрипты YAPer и YALer на PHP - бесплатно :P | D.iK.iJ | Софт для оптимизаторов и вебмастеров | 12 | 16.11.2008 16:34 |
Простые вопросы | teoretik | Вопросы от новичков | 8 | 27.08.2008 13:33 |
Ручное размещение кодов рекламодателей | angelua | Пожелания пользователей системы | 8 | 19.09.2007 14:19 |
Как Вы отстреливает жадных рекламодателей в Adsense? | noindex | Google, MSN, Yahoo | 11 | 17.09.2007 17:24 |
Как УРЛ площадки скрыть от рекламодателей? | BP13 | Вопросы по работе системы | 8 | 10.08.2007 00:46 |
Часовой пояс GMT +3, время: 06:45.